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本帖最后由 klwo2 于 2019-11-4 23:18 编辑 0 r$ N" c% |, O* a, w
' c& v* Q1 U+ G* | M0 m童哥说单词：牛津词源全解：
% h% B; w/ H2 {" A, Z
1 Y$ F' b4 q: d# sirony
$ W% V/ |% w$ G# `. }来自拉丁语ironia, 来自希腊语eiron, 装糊涂，假装无知，可能来自eirein, 说，言语，词源同verb, verbal。主要用于古希腊哲学家苏格拉底的哲学思想和辩证手法，苏格拉底在与人们辩论的时候，常常先承认自己的无知和对方观点的正确，然后通过举例来引起对方的思考并最终让对方承认自己的错误。
' X$ L2 S' z5 v: i% \* B按说童哥说单词不是什么特别入流的材料，可是居然比很多英汉词典讲得还正确哪！远东英汉：1 N4 u p" g1 C6 M7 E' Q
, w. E( B- l1 `" \% ?1 u
) n1 A; [$ j0 C F. \ r- K e4 d0 P/ y% m: L
苏格拉底在远东英汉笔下怎么变成算命的啦！再看英汉辞海：
1 e+ @8 i. ?8 l+ n: E1 z7 d1 b8 Z1 b2 H r# b
- f5 t. [4 K: \- t2 S3 ~9 ^' L8 Z8 |$ ?. d0 b+ a. b0 q c
怎么这么心机婊啊！8 H+ W% g, t' D( o
8 n: o8 b6 c( Q
英汉辞海的蓝本是W3，我们一起看看Webster's Third New International Dictionary：+ n5 J0 Y% s! Q9 ^+ [9 V
, }( h, [, E1 Q. g. z, O a. : feigned ignorance designed to confound or provoke an antagonist : dissimulation — compare socratic irony
4 [* O% t8 {$ @+ u( A呵呵！原来confound 和provoke 都是多义词，这可坑坏了远东英汉、英汉辞海的译者，找不准意思啊！
4 e9 c: q( n4 \' l8 l P. Q: M6 ]
! K0 e& R% ]' |& ?1 ]: E7 ~Vocabulary.com , T+ V- z; r4 t) y6 l4 e
Socratic irony
8 G; w# a/ r2 F* z. y
J3 C' m2 Q; `+ X3 Hn$ I2 C* }. J1 a8 X# d
Socratic irony is when you pretend to be ignorant to expose the ignorance or inconsistency of someone else.9 r$ t7 ~# b" E Y% y: H8 E4 {2 a
Socrates was a famous Greek philosopher known for his probing questions. Irony is when a statement means the opposite of its literal meaning. That should help you remember that Socratic irony is a technique where the questioner admits (falsely) to not knowing something as a way of tricking the other person into revealing his own lack of knowledge or a flaw in his logic. Socratic irony involves pretending to be ignorant to show someone else is ignorant: thus, the irony.
+ n$ M6 l% N. m- kVocabulary.com 帮了我们一把，为什么「Socratic irony」要说irony呢，因为本来是苏格拉底自己假装不知道，结果反衬出是别人不知道。反着来，所以说irony
5 w$ | L2 B: f d+ a; k! q) K' |; u9 R, c+ A
Penguin English Dictionary：
7 P. T5 e7 i% i/ ]' W# J( a/ }, y! G. d+ _# y$ {% \, \
a pretence of ignorance in order to entice others into exposing their pretensions of knowledge through skilful questioning.
企鹅的遣词也很厉害哟，对比鲜明。
; {: F/ O& E# F7 |/ `% n9 {" O6 G, V. `0 p2 m
别的词典，尤其是英汉词典，就没有什么亮点啦。英汉大词典：7 E/ Z* a' _* h" u( y9 D: p) H
( t# n5 y: W/ `, |Socratic irony
- h! n* }; |; F# |+ U3 h苏格拉底式的佯作无知
. P3 |, G$ ~% p$ ]7 {$ |. \0 _然后呢？他佯作无知然后怎么啦？怎么irony了？读者一头雾水。
1 R$ K0 {4 V5 c0 I, V% W m
0 N; Q$ b" L5 X9 s新牛津双解：
' W2 x+ \0 _/ t' G2 f |4 h) f6 P
* y6 E4 F7 U$ v1 A& pa pose of ignorance assumed in order to entice others into making statements that can then be challenged& T+ c( \: S. x! C3 a
苏格拉底式的佯作无知(为诱使他人发表随即可以予以批驳的言论)。
% P. w* J* R( P6 d& x请问新牛津译者，原文里哪有「随即可以批驳」这么吓人啊，人家说的明明是challenge啊！苏格拉底又不搞引蛇出洞的阳谋！6 H! q1 ~$ v& j4 U4 f6 x1 k7 B+ y
" s% x8 |4 ^7 \4 x蓝登书屋韦氏英汉大学词典：
' K! W" {) E- c2 _6 C: L) G h9 |, ?- f9 q5 }
6 P7 W8 S! s+ [
3 K6 O- y% y* q+ w! T _
说真的，这个还行，只是仍然差临门一脚：苏格拉底佯作无知到底图个啥？) L3 A3 Z" y9 j+ Z
4 R! y5 n0 k" `# m6 I4 \2 I$ Q7 N三民英汉大词典：
1 {' O! r; Z( q6 R4 a% s; N0 y2 s& K3 L5 `1 P! R
5 t! @2 _' _. t( ^& n! W/ Z5 J2 e0 p Z. Y
也是个没讲清楚的玩意 D* s0 Y8 C; L5 n5 c: {
+ K* L! |" F, ]' }3 K1 P译文版牛津英汉双解词典：
+ L' i/ p& [3 y% @8 b
( H' @: E% Y& S- C2 Q U1 u: W: [: r6 i0 ?
0 a$ e- T" k9 B+ K) U% R: X这位干脆把原文里头的challenge吃了，至于「反诘法」……呃……不知道该说什么好，反正我估计读者是没明白的……1 k6 M3 e1 P1 P4 ~5 W
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发表于 2019-11-4 23:18:09
楼主
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