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[词典讨论] 辞海1999、2009(甚至2019)的区别

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发表于 2020-9-26 16:15:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
辞海2019(第七版)已经出了一阵子了,虽说是延期出货,不过好歹是出了,有的朋友也用上了。8 c; L( l9 z7 d, w

- |# j9 O  T% w( W# @! O0 G) d5 \我跟辞海的渊源不深,只是做了2009、1999版的mdx,还没做完,做的时候扫了几眼,偶尔有点体会,说出来大家姑且听听。& q* Q- C) ]+ T. n' L7 n0 C6 V: q8 o
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1. 《辞海》每个版本的差别没有那么大* ?- R1 A+ p; d* d7 j$ y
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怎么说呢,就像朗文啊牛津啊喜欢说自己收了很多很多短语句型表达一样……数学这个东西,魔鬼在细节里喔。比如说2019版新闻稿说:9 c" d) x0 E8 @) }& c6 s6 C" b! `

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新增条目(含义项)11000余条,75%以上的条目都有程度不同的修订或更新。
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看见「含义项」没,什么叫「含义项」。比如这是最新版2019版某条目:https://www.pdawiki.com/forum/fo ... d=41660&pid=2022821
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跟2009版的唯一区别是:2009说「指有富余的钱」,2019说「有富余的钱」,去掉了「指」字,所以……算「程度不同」……修订了更新了
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我常常觉得,2009、1999两个版本挺像的,很多条目基本上等于没改……% C' _0 h+ h9 N( Q, b
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2. 1999以前只有部首序,1999有部首序、音序两种,2009只有音序+ E/ T2 Y) y2 c; D2 k

; O% S$ s0 b4 _: ]6 J% m+ W7 _我以前讲过,1999辞海闷声发大财,搞出了一堆版本,有部首序、音序两个系列。大概是吸金的吃相太难看了,2009干脆没了部首序的本子,喜欢部首序的朋友只能找1999及以前的版本。
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' r# \6 e' K8 e$ g3 H这个趋势会不会在2019逆转呢,我看悬。因为现在辞海已经主推app了,app里面没有「查看原书图像」的功能,部首序也好,音序也好,不影响app。( z4 _  I' q  @% R/ e
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《新华字典》app和《辞源3》在线版都有「查看原书图像」的功能。
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3. 《辞海》每个版本的差别……新闻稿里面都会讲
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比如说,2009版加入了现代汉语词语,新闻里说:
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现代汉语和网络语言的增收,使第六版《辞海》更加贴近生活、贴近时代。翻开《辞海》第2343页的“网”字,有关词条有网吧、网虫、网络、网络电话、网络电视、网络教育、网络经济、网络媒体、网络文化、网络文学、网络新闻、网络隐私、网络游戏、网络语言等。此外,BBS、闪客、黑客、博客、播客、闪存、斑竹等网络新词语也被《辞海》收录。
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(可惜 BBS、闪客、播客、斑竹,现在统统过气了!更好笑的是,《辞海》没有收「版主」,却在「斑竹」下面说「谐音。网络上用以称呼“版主”」)
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5000条常用的现代汉语词汇被收了进来,增加了20000个义项。此外,这版《辞海》还增收了过去从未收入的新中国成立之后的一些文学作品。+ F3 T) i' i3 q1 I. X5 l

' Y/ [5 k2 P6 x# G  c2 y( r. G有新词收入,自然就有条目会被删去,这次词条的改动幅度超过全书的三分之一,增加一万多条,删去七千多条。总字数比1999年版增加了10%。
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哪些条目没了呢,新闻稿没有明着说,对比发现,是一批古汉语字词没了!  ~+ `! p& Q7 ~( z$ x# Y  B+ j; E
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其实《辞海》里面的古汉语条目,有些是很独特的,和《汉语大字典》《汉语大词典》里的解释不同。
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: S5 r& N; h9 Q补上来的现代汉语条目,反倒是没有脱离《现代汉语词典》《汉语大词典》的窠臼。我觉得挺可惜的——就这一点,我更喜欢1999。
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5 F) D  Q( {( N0 ?' J3 @4 [: F4. 每个版本都有遗憾6 U) Z+ ]" c& M/ A/ h* d+ ^
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1999版有什么遗憾我不清楚——因为没对比1989版,主编巢峰说了,他自己最喜欢1989年版……' e! _. x1 v/ o) K+ u. d1 f/ Z  h
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2009版的遗憾比较明显 —— 大概是转用计算机编辑的缘故,好些「类推简化字」受字库的影响,变回了繁体字,结果不统一。在其他地方出现,是「类推简化字」,读者想查这个字是什么意思,翻纸书,反而查不到了,因为字头变回了繁体!0 A+ ^4 `6 n3 C% V2 F

" O$ r3 F% n4 d; N7 t「类推简化字」是辞海的痼疾,在纸书时代还好,反正读者一直跟纸打交道。现在Unicode时代麻烦就大了,好些辞海/大辞海的官方非官方文字版纷纷查不到「滑㳠」「䴔䴖」「臲卼」「嬅」……虽然纸书里明明有!
4 L4 A5 J. E+ K2 W( K" W因为「类推简化字」而「死活查不到」的条目,大概占全书10%,这比例可以说是惊人了,有好些是很精彩的古汉语条目。7 L- }: X$ c3 r$ M4 D  c
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2019版会有什么遗憾呢?我不知道,不过可以看看新闻稿:
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“第七版尤其艰难。”上海辞书出版社副总编辑张敏坦言,不仅因为这一版的修订幅度大、更新内容多,更由于一大批《辞海》编纂老同志的离退休,参与这一版《辞海》编辑出版工作的多为新人,因此,出版社定下更为“苛刻”的规矩,即历版的流程一个不少,规章制度严格执行,同时,在这基础上再加码。
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8 B2 u) d* F- n+ ]" ]“以前6样就付印了,这次我们出了8校9样,同时,聘请60多位专家,从语词、科技、社科3个角度进行通读,付型阶段还组织了10位资深编审集中一周时间审读全稿。在原稿三审、初校样三审之外,上海辞书出版社总编辑张荣还把所有校样通读了一遍。我们缺少经验,只能投入更多精力,希望内容质量、编校质量能符合社会各界的预期。”张敏说。
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5. 辞海自1999年版以后,整体精神面貌变化不大
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这个结论是我这个帖子里得出来的,这跟第一条一样,都是专门跟出版社的广告唱反调、唱对台戏# v8 E) L, m! [0 d; V' P; a. ?
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补一些感受:1 _% U8 k$ S* L! N  H
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某些很精彩的文史条目,追根溯源,都是1979年版,甚至未定稿时期就很精彩的。不精彩的条目,暂时没见过慢慢变精彩的。
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越改越乱的情况时有发生,比如说「贝多芬」条目下面说「深化了引子与再现以及尾声的表现意义」,请问「引子」「再现」在古典音乐里头是什么意思?《辞海》没有!我还要查汉英词典才知道「再现部= recapitulation」!原来这句话是1999年版加上去的,以前的版本没有,以前的版本「贝多芬」条目下面的术语都有解释 —— 这里2019版改了没有,大家可以验证。
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4 q# h! ?' x6 z6 m1 Z% ?理工科条目总让我觉得「艰深」「老气」。比如说吧,最近这一年大家待在家里不出去,上网课、看抖音、淘宝买东西,辞海2009说:
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7 P  r  |1 J) T' S) h看抖音有「驻留性」(不就是想看就看,看了沉迷吗),上网课有「非学历教育」(不就是辅导班吗),淘宝买东西「以信息化进行要素配置」(???),这都不是人话。' F% y( g; s+ [0 h9 n" x
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《辞海》2019(第七版)到底新不新呢,我没买不知道,不过我提一些新词新义,手头有app/书的朋友欢迎验证一下:
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碳中和——Carbon neutrality
1 s1 q( m2 z; F1 R" v% @9 P机器学习——machine learning
: J$ D' @0 o! \无人驾驶——self-driving car
( o1 P& `1 ]' J$ c# R6 d无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment
! s  a0 |# y; U暗网——Dark web
3 G7 n8 j2 x8 B# f& Y9 ^飞行模式——airplane mode4 `8 h2 l: e) L. H, x6 ?# k2 Z
金融科技——fintech
( q) p$ d7 L& \: d$ N- U% |种子库——Seed bank/Seed Vault(注意:跟《辞海》收的「种子库」不同,辞海那个是Soil seed bank)
/ }( ^2 k4 C% B6 ?. K, `/ C% F; J: d' J第六次物种大灭绝——6th extinction/Holocene extinction
/ E. \6 Q, q4 W双性恋——bisexuality (顺便看下同性恋
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这些是我从韦氏等地方的新词表里面看来的,理工科的新词,看英语世界的总没错吧?和世界接轨主要是和英语世界嘛……
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6. 辞海有些神秘的「非正式」「半正式」版本,更有意思,比原版……呃……强5 a" @! m+ K& `# K7 \) m5 s

  D, l8 h% z/ p1 a8 I8 a) ]# N3 C这话说多了,又是破坏人家新版销量的我这贴子仿佛专门造孽来了。不多说不多说,这话题以后时机成熟了再提。+ D3 O+ j# j7 U7 p; T

* O3 C/ f, i! l7 ?: X' B7 Z& _  T————————————————————————————————————————————————————
5 ?4 e/ J* N- y; J* F( f2 ~) Q! Y; h! e* ^, C- V. ]8 ?; U
总的来说我跟《辞海》是不熟的,纯粹是凑热点拼这么一篇出来。' K# Y8 M% n, f& R6 h9 H

! K5 U. q% {  a, H' [8 Z2 t$ z
要想跟《辞海》熟络起来,得等做完mdx,用上一年半载的再说。做完的意思是每个代表版本都有mdx。  d/ O( J5 p* z1 d) S4 i; \7 T4 A

4 |8 {1 Q. ]& R5 o4 x6 e% c' U不过我有个猜想,有时候辞海自己人,也未必了解这套「众人编纂」的东西。这话跟第6条有点联系,打住不说,卖个关子好了。
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 16:58:11 | 显示全部楼层
    无接触支付/扫码支付什么的——Contactless payment8 l/ {* d* t. J% J6 H$ |% U
    暗网——Dark web+ p4 \# Q2 t0 x/ r, n; s
    飞行模式——airplane mode
    2 o! L1 J: ?8 y金融科技——fintech

    " c4 n. m4 n( k4 ~( F' D+ X+ A
    3 I8 `# R7 F' E7 \( G, g# y没有,其他的有
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:00:32 | 显示全部楼层
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-9-26 17:35:25 | 显示全部楼层
    辞海7
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    彩版,真的打印太美腻了。
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-9-26 19:47:47 | 显示全部楼层
    现在网络文化很庞大,互联网上的语言交流应该能占到全社会的五成吧,其间产生的那些网络用语、热词正规词典又不基本不收,所以百度百科还是不可或缺的啊
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2021-8-2 11:23:11 | 显示全部楼层
    《辞海》(第七版)获图书荣誉奖
    " v% I6 S/ R8 i《古音汇纂》获第五届中国出版政府奖图书奖
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2023-10-2 13:37:17 | 显示全部楼层
    双性恋没有,同性恋有,无人驾驶没有,种子库是soil seed bank的释义,手头用的是基于09版大辞海跟19版大辞海混合的版本mdx
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