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[词典求助] 有没有哪本词典是讲“用词”的了?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-4-16 10:00
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-12-8 22:04:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
    例如cop,绝大多数的mdx词典不会告诉你,这个词的隐含贬义。# m, l9 r/ Y8 g5 F2 ~5 W- h! x" I0 R. W1 p5 p
    再如fat,几乎在国外都不太敢用这个词,但看看手边二三十本字典里面只有寥寥几个告诉你这个词impolite,offensive。
    $ k/ p5 X9 i1 e( _6 i4 `' A# F( @6 z! E
    请教各位,有没有专门讲这方面的词典或者书?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-12-8 22:55:27 | 显示全部楼层
    https://www.pdawiki.com/forum/thread-18184-9-1.html% O" E9 K, X6 X' Z0 ^% W4 X
    这个帖子206楼,不知Ixchen大弄出mdx没有?

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-9 04:27:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lxchen2001 于 2016-12-9 05:54 编辑
    * b1 \0 c+ [2 `5 [* l
    kyletruman 发表于 2016-12-8 22:55& G+ A9 Z9 M5 t8 s" n
    https://www.pdawiki.com/forum/thread-18184-9-1.html
      ?0 p( \5 S" ^! h1 H" N( X这个帖子206楼,不知Ixchen大弄出mdx没有?

    9 J) m* |* P5 Q8 c" b9 \( }! |8 s% F& V6 a* x8 {
    还记得这个事情  呵呵" b, W8 Y! G8 K# [* H

    1 s" ^" M6 g& ^5 z4 d8 b最近都没去看这个 还没找到好工具# r% g0 l6 R! J1 {  k+ P+ A6 r
    6 I& w) }5 T5 v, `4 I5 \3 g7 e! f4 a
    查了一下:Wordnet情感插件显示 Cop倾向贬义,Fat客观中性

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-10 10:30:58 | 显示全部楼层
    又想了想这个问题,查了一下,看到这本书,可能有点帮助! B6 e% Z3 m2 g
    https://www.amazon.cn/%E7%89%9B% ... 85%8B/dp/B0012YM3NA
    2 m+ K5 o7 [6 d$ Q2 \+ z8 L$ B& }) Q4 P
    MDX有本比较好的词汇辨析,Use the right word, 不过有点难度1 h# a% ~! F9 ^! v! l, n  b: V
    我曾经做过一本 https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hlight=%B4%CA%BB%E3
    / R' y0 ?# p" q" I% x, O. h" h6 E  `. X1 k9 H: A7 y
    最终的问题还是词汇量的问题,背单词的时候多看看同义词近义词,以及之间的区别。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-11 16:40
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-12-10 19:16:50 | 显示全部楼层
    在vocabulary.com里面查你说的fat和cop两个词,都提到了你想要的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-4-16 10:00
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2016-12-13 21:42:05 | 显示全部楼层
    lxchen2001 发表于 2016-12-10 10:30% g, a; j$ q0 v1 y' Q6 N
    又想了想这个问题,查了一下,看到这本书,可能有点帮助) S( W' n; M  }3 P0 Y
    https://www.amazon.cn/%E7%89%9B%E6%B4%A5%E8%AF ...
      w+ H/ [$ O" T4 S, G* A8 C
    是啊,最终还是词汇量的问题,急不得啊急不得
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-4-16 10:00
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2016-12-13 21:42:59 | 显示全部楼层
    alchan 发表于 2016-12-10 19:16, O7 `9 L2 A( V" L2 W
    在vocabulary.com里面查你说的fat和cop两个词,都提到了你想要的

    1 c, V' f2 E1 c; y* P对的,正在用。谢谢!

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-15 11:35:58 | 显示全部楼层
    楼主说的应该是Usage一类的书,以下引用自“恶魔的奶爸”,在知乎上的文章(https://zhuanlan.zhihu.com/p/20823064)! T( a. g+ w0 C+ V0 {
    "+ z& y- C- p, ]: i2 N2 l3 W; @
    第四步,大量阅读中国人写的usage书籍。( D1 q, ]! V+ U! s2 L8 N

    - R* `' @; D) P+ X4 dUsage指的是惯用法指南,跟语法书有明确的差别,语法只考虑正确,不考虑得体和频率,而这些都是usage书籍需要考虑的。
    , h2 T/ g6 I1 c+ _) d5 D' Y1 ?- H3 J) X, W- ]0 u! X
    老外给外语者写的Usage基本是灾难,究其根本是因为老外根本不觉得非母语人士能把英语学得多好,所以这类书大多写得比较简单,蜻蜓点水,简单带过,根本满足不了英专生加强阅读理解,表达出彩的需要。
    * t  K* L3 s8 C6 l+ y
    6 @# h) D7 g) P要重点推荐的是中国大师写的,特点是是作者精选一部分灵活词汇,做深度讲解。这类的代表是葛传槼先生的《英语惯用法词典》。之所以推荐,正是因为这些书能够解决当代中国的英语学习者,学得不够精细的毛病。* ], ~+ h. I2 k& W" W, S% F
    2 s+ c& z2 c4 u6 k2 w% L- Q1 j
    比如:and that...有时不是引导并列的第二个从句,而是表强调;and ... at that, and ... no less 也表示强调;as much as anything else 不是和其它随便哪个都一样,而是比其它任何一个都更加;for that matter的用法;as it is (was) 有哪几种理解;when引导非限制时间状语从句等等,一般学习者基本是一问三不知,不仅不知,而且根本没有注意过,像更简单一点的,as,than引导从句怎么用,也是一片茫然。3 F; b+ K/ a& p1 d7 I+ |
    & z5 Q9 a- @6 {6 w. U1 o
    其实很多人看到as, that, if, than, much, any这些词,就以为很简单。某些在这方面讲解非常深入细致的书,得到的评价竟然是“过于简单,适合中学和大学低年级”之类的。背个GRE单词,至多几个月的事,而掌握这些小词,是一辈子的事情,很多人就是不明白这个道理,甚至压根没往这个方面想过。 ( B) g/ A8 [9 q" u1 d$ o

      z" k3 z" f. m% A! Z: d8 P/ M然后还推荐的,《英语阅读参考手册》(叶永昌著)
    * ?3 G/ K* A8 S' b特点是讲解虚词居多,如果全部掌握,阅读当代英语时因为语法引起的理解障碍就是大大减少,自己也能够说写很多或地道灵活,或简洁正规的句子。有些水平不到家的人,可能自以为阅读当代英语,只要有一本字典在手,就完全不是问题。其实,很多细枝末节的地方都忽略了。实词(特别是有具体意义的)不认识,查一下很方便,但是这些虚词,有时候根本意识不到需要去查,当然也就不可能知道应该查哪类工具书了。(为什么有些畅销书翻译这么烂,译者不懂这些细节,是很重要一方面原因。还有很多文科生,读西方文论英文版觉得难,除了需要补充西方哲学背景知识外,在这类小词上,也要多下功夫。)! ~+ K5 p1 C  v! }6 p, ]8 M6 c; N
    ( J* w3 P* B7 W7 a
    这本书原来叫《科技英语阅读手册》,是那个“学好数理化,走遍天下都不怕”的年代的产物,现在的新版里仍然有很多科技英语的例句。
    - \1 Z! N7 Q2 U) O. N/ ?5 q
    ) C! y# S+ `- A/ I这本书的缺憾也很明显,就是实词讲得不够,接下来推荐的这本就很好地弥补了这一点——《英语常用词疑难用法手册》(陈用仪著)
    7 ]3 f! L9 }, J如果说叶先生的书,对虚词的讲解,可以打四星(或者说三星半)的话,这本书无论虚词实词,都是超五星的。讲的都是类似我们上面例举的细节问题,例句也是从英国古典名著到当代美国英语兼收并蓄,对常用词讲解之精辟深刻,足以让很多所谓专家教授无地自容。中国人写的高质量惯用法我也看了不少,很少能有像陈先生的这本书那样,让我五体投地。$ O+ h1 p, K4 q( v/ h9 R

    ' `& B* ]7 _6 J8 E- |值得一提的书,作者对动词的处理,采用了Zeno Vendler的四类动词划分,这些内容在书的附录里有讲解,建议先学附录的内容,再看这书就方便很多了。2 l  C0 H8 _4 z  l

    1 I, m) a% V6 W# [还有,有些IT方面的例句,作者的翻译不符合习惯说法,或者干脆是错的,可能是老先生不了解这方面的缘故。一点小问题,瑕不掩瑜,但是还是希望以后能有修订版。, Q: A/ ~3 x/ t  l- c
    8 W1 `' f( |& ~2 K6 l* J
    使用这本书有一定难度,觉得困难的人,可以先用叶先生的。
    " n+ w% e! |% P1 R
    . h+ z9 }& |8 x之所以强调中国人写的usage,是因为原版工具书里,找不到代替品。这些书根据中国人学英语的特殊困难,把散落在各类原版工具书角角落落里的细枝末节,加以归纳整理,分析讲解,针对当代中国英语学习者粗枝大叶的致命伤对症下药。如果手头能备一本,遇到疑难问题勤查细究,或者常常翻阅,对于英语真正“入门”有莫大裨益。
    * s/ y4 C& ^0 z2 {3 T( c4 Q/ O$ b5 [3 C9 g1 m+ Z
    最后讲一个判断这类中国usage好坏的简单方法,就是看“as”一词的篇幅。篇幅越长越好。当然从逻辑上来说,这个方法没有依据。但是实际上基本是百试百灵。as可以说英语的“词王”,远的不说,从文艺复兴至今,英语经历几次从简到繁,从繁到简的演化,但是无论在什么时期,as始终是串联英语句子的最重要的词语。工巧典雅到极致的(甚至做作的)新古典主义句式是用as来串的,灵活通俗到极致的(甚至粗俗的)当代美式口语中,也有很多as构成的表达。如果说一个作者在讲解as时,只能一笔带过,甚至避重就轻略去as,那么说明此人水平也高不到哪里去。
    9 r7 v" ?# D) B# P: i
    - n4 D$ x7 l3 ]最后附带推荐的都是"拾零"性质的Usage,不是工具书,不可能满足日常用度,但是可以作为素材积累经常翻看记忆。都是几十年的经典参考书,质量非常高。建议都买了,或者去图书馆借阅。
    % K& k6 f% C1 J4 g; V  c) n
    4 X/ ?" e& g9 Z6 r% l) |* w* L: L* r《高级英文理解与表达教程》(孙瑞禾著): |- ~: L. H5 Z' U: `. n
    《英文疑难详解》(钱歌川著)
    3 z' Z3 j6 t  s0 J: _) L《英文疑难详解续篇》(钱歌川著)
    ! V+ q6 C$ c# \$ X《翻译的技巧》(钱歌川著)这本书里有大量有关惯用法的讲解/ |+ |0 d% j. c8 M. E' Y" `+ t- p3 i: [
    除了学的精细,用词的精准化,是英专的第三个优势。
    - Y" b% s1 ~2 i7 \% r"
    ' k$ N, |" ^  b4 ^- W2 C希望能有所启发!谢谢
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-4-16 10:00
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2016-12-26 12:51:45 | 显示全部楼层
    Proletarian 发表于 2016-12-15 11:35
    1 ?2 i& S! Y2 N" b; X' G; A2 C* y1 a楼主说的应该是Usage一类的书,以下引用自“恶魔的奶爸”,在知乎上的文章(https://zhuanlan.zhihu.com/p/2 ...
    " A% N- I/ D$ ?" d4 F
    英语常用词疑难用法手册——这本觉得写的很好。老外写的这类书不是没有,而是太高端了,对我来说。
    ! ^$ o( x$ C0 Q/ l. D- Q- J9 S9 i9 ?5 A# `1 `, g+ Q$ `1 P+ a
    但这些书基本都是字典,如果阅读记忆太枯燥,而且记不住,幸好论坛里面有mdx,我可以碰到的时候去查,去记忆。

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-26 20:39:13 | 显示全部楼层
    lxchen2001 发表于 2016-12-9 04:27
    : l0 K' m- `) r8 K6 B还记得这个事情  呵呵- \& u" C* P% i! _. l: H; L
    0 p& j$ u' O. g/ ^
    最近都没去看这个 还没找到好工具

    + J, z" V8 T- ?. O2 n這真是本好字典,我在網上看了一下txt的數據,只是都看不太懂=="

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-26 21:21:55 | 显示全部楼层
    oscarlin007 发表于 2016-12-26 13:39
    ( ]' E- E9 h# @這真是本好字典,我在網上看了一下txt的數據,只是都看不太懂=="
    1 x7 d5 G' N/ h8 M% A
    语言学用了很多怪癖的单词  我附上了一个索引页 有些例子 你可以看看
    # }2 K2 x' Y# u' V$ x. u
    8 ?. y4 C: ?7 q( Q! a1 T& d; t0 ?vocabulary.com网上用了些type / type of 之类的单词通俗表达用法

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-30 21:36:59 | 显示全部楼层
    lxchen2001 发表于 2016-12-26 21:21- Q; B1 f0 h/ T- a
    语言学用了很多怪癖的单词  我附上了一个索引页 有些例子 你可以看看
    # Y3 W7 ^/ B* v, b1 V
    / i7 D# ~9 |( Y8 N0 ]; b) L2 Dvocabulary.com网上用了些type / ...
    9 Y$ l6 f. j* |! `
    謝謝~~我還是比較期待情緒辭典!!大大加油,等我考完升學考試也來貢獻一下自己

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-30 21:42:00 | 显示全部楼层
    oscarlin007 发表于 2016-12-30 14:369 J/ a, o9 j, D: R6 a- s
    謝謝~~我還是比較期待情緒辭典!!大大加油,等我考完升學考試也來貢獻一下自己

    / F( S, }6 G# M. W试验品出炉了 目前尚无好的呈现方法
    4 r% A! d# ]4 e& X3 j  Q/ f8 S( R$ Y* {: C! F
    https://www.pdawiki.com/forum/fo ... &fromuid=187103

    该用户从未签到

    发表于 2016-12-30 22:13:29 | 显示全部楼层
    lxchen2001 发表于 2016-12-30 21:42
    8 f4 @1 Y8 d" _% z试验品出炉了 目前尚无好的呈现方法
    1 E) u8 h2 z: B  u$ |* i. L' @  I! f) f6 @
    https://www.pdawiki.com/forum/forum.php?mod=redirect&goto=find ...
    6 J4 O" k' T$ K0 T; m: j' A8 q
    覺得很不錯了,主要功能顯示出來不就達到目的了嗎?可以先撮合著用啊~這樣用詞可以更精準些,不會把正面的敘述用成負面的ˊ詞,大大有考慮跨天先發個試用版嗎??期待期待!!感謝大大為大家做出此辭典!!

    该用户从未签到

    发表于 2017-1-3 13:30:18 | 显示全部楼层
    有本韦氏同义词与反义词,那上有很多同义词辨析的。
    0 z( I4 @+ k6 ~0 c再有就是朗文的联想活学活用词典,就一个大致的意思给出不同表达的可能性及差异,非常好用。& \9 M4 p9 n# Q" Z9 Y0 }4 w" u6 x
    另外还有本纸质词典叫 Choose the Right Word,不过没有被电子化,想做成 mdx 估计遥遥无期了。
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