背单词**时候是个头——关于词汇量的讨论

mahuangyihao · 发表于 2017-8-30 10:12:55

本帖最后由 mahuangyihao 于 2017-11-8 09:07 编辑

以前考试的时候，每种考试都有自己的词汇表，当时就一直想，这单词背到多少才是个头啊。
词汇量，网上有很多说法6k、7k、8k、9k，1w，大家似乎也很在意自己的词汇量在**水平，这里希望提供一些新的视角。
1、**大**考
****教育的要求比我们这边高，那边的大**考就是我们的高考，单从词汇角度看，跟我们四六级考试相当。
联考将词汇分为6级，每级1080个单词，共计6480个单词
这个资料来源你是**大学入学考试中心发布的《高中英文參考詞彙表》，网上有，都是公开的资料
http://www.ceec.edu.tw/Research/paper_doc/ce37/ce37.htm

2、朗文6
朗文是我最喜欢的词典，没有之一。每一版都有进步，而且都非常实用。果然第六版标注了9000常用词，由朗文词典这样专业的机构发布的词汇表，权威性当然毋庸置疑。

3、以下是“英英学**型词典的词频标示判读心得”这个神贴中本人的回复，略作修改，放在下面。强烈推荐大家看看这个帖子！！

各大词典词频标示
牛津：3000
朗文：9000
麦克米伦：7500
柯林斯：14700（6600+8100）
剑桥：16000（8000+8000）
韦氏：3000

由上面分析可知，词汇量可大致分为2个台阶。第一级是9000以下（上面有6600、7500、8000等都是第一级），第二级是1.5W（上面是14700和16000）。国内学****，通过考试，词汇量应该在6600~9000之间。而柯林斯和剑桥统计的14700~16000应该是母语**受过良好教育人士的词汇量。这两个词汇量之间几乎相差一倍。这也解释了为**我们在国内考试过关斩将，但拿到时代**刊还是傻眼。通过各种考试，与熟练掌握一门语言，这之间还有很长的一段距离。两个阶段，学**方法截然不同，第一阶段可以通过课堂学**，第二阶段只能出国，在真实的语言环境中学**。

xu126yx · 发表于 2017-9-1 11:25:50

本帖最后由 xu126yx 于 2017-9-1 11:41 编辑

作为一个刚刚从大学毕业的孩纸，在英语学习上也是摸爬滚打了很久，我来谈谈我的看法吧。

如果把学习英语比作是武侠小说中习武的过程，词汇和搭配相当于内力，语法和句式相当于招法，二者缺一不可。只有内力，不懂招法，能力无法发挥出来；只知招法，缺乏内力，那么打出的招式是“软绵绵”的，伤害低。

具体到“练内力”上，我认为词汇学习要做到“底盘稳，功夫深”。这是什么意思呢？

“底盘稳”，就是基础要扎实。大家都知道，英语里有大约6K的“核心词汇”，这些词汇是英语环境中最容易碰到的基础词，是“底盘词”，是应该牢固掌握的。何谓牢固掌握呢？从技能上，要做到听说读写都能使用，从释义和搭配上要了如指掌。比如strike这个词，够基础吧，我相信大家都认识，可你知道它的多少种含义呢？所谓熟练掌握，就是最起码要知道它有打、攻击、罢工、碰撞、实现（平衡）、钟敲响、擦（火柴）这些含义。再比如address，有多少人知道它有“演讲”的含义呢？又如competent、able、capable都表示“有能力做...的”，但你知道它们含义上的细微差别吗？知道正确搭配应该是competent to do、able to do和capable of doing吗？serve这个词我想大家都认识，但你是否知道a serving of food的含义？会主动使用吗？reach这个词大家都认识，reach out to又是什么意思呢？两个词汇量都是6K的人，实际水平可能差异很大，大家现在应该能体会到为什么了。

正如LZ所说，台湾高中使用6K词，大陆高中这边只需要3K-4K，先不说掌握程度，单从选词范围上来讲，我们就落后了，因为数量不够。为什么许多同学到了大学觉得英语学习出现“鸿沟”，英语瞬间难了，考四六级费劲呢？不言自明。不过我希望国家早点明白过来。

所谓“功夫深”，就是认知词要多。为什么要功夫深呢？原因很简单，你会用6K的核心词，不代表你碰到的英文材料都只用这些词来写。因此，对于词频在6K-15K的单词，不需要特别精通用法（当然会用更好），首要任务是认识。比如说，对于incumbent这个词，要知道它有“有责任的” 意思，知道搭配it is incumbent on/upon sb to do sth则是锦上添花。

如果以上回复能对大家有一些启发，那是再好不过了。希望在英语学习上能和大家互相交流，共同进步。

mahuangyihao · 发表于 2017-9-1 16:25:29

楼上两位的观点非常赞同
1、对于6k左右的基础词汇，绝大多数人都是只知道单词本身的意思，对单词周边丰富的词组用法不甚了了
2、词汇量达到了6k甚至9k之后，阅读时代周刊、纽约客或者外文小说仍然是一大堆生词。

我认为9k以下要背，这些词汇应付大多数考试都够了。9k以上，如果你还想提高，那就不是为了考试了，你需要真正把语言用起来，在用中提高了。这和煮中药是一样的，先急火猛烧，然后文火慢炖。

alanpoon · 发表于 2017-9-20 22:31:27

剑桥词典有规定，标示A1到C2，共16000个解释，实际上大概6~7000单词。

取进止 · 发表于 2017-9-1 08:03:21

按我中学时代可以顺畅看中文小说（相信大家差不多）的经验来看，同年龄段的外国人可以顺畅看英语小说的词汇量是两万一千多。几千个单词再熟练也只能自说自话，不能看懂别人说什么，要不然就是动不动查词典，如果你看中文小说隔几行一个生字、生词，你肯定会觉得自己中文不行。可是变成英文大家的自我要求似乎就变低了，觉得生词很多无所谓，看懂大意就行了。

haike80 · 发表于 2017-11-1 20:27:02

本帖最后由 haike80 于 2017-11-1 20:29 编辑

单论单词不宜。重要的是‘语言表达节点’——用pattern代称。一个单词，只是一个标签，它之下可以挂载很多个义项，且都为常用。这些都是语言表达节点。倘若有不明白的节点，不论是听还是说都会困难。亦即是说，一个‘标签’（单词）挂载的这些语言表达节点（通常为两个以上且不相近）都应该掌握才行。这一点可以通过认知词源信息来辅助记忆。就pattern而言，等效的，还有词组，idom，动词短语（统称为常用短语）。这些在单个单词之外，但是就听说读写来说，其语言基础地位，亦即是语言表达节点与单词完全等效。事实上，拿出一篇**的表达采样，可以看见，常用短语的占比非常之高。因此它在学**中的地位可想而知。这里把‘语法’也归纳近语言表达节点而平面化地看待。应该认识到，语法的地位也是最基础的，这也就是为**学一门语言上来首先强调的是语法的理解（结合语感）。有人把语法称为language core，那语感也应该算。所以，就这种‘平行语言要素’的分法，我们可以说，一门语言能做到中级的熟练，应该掌握的pattern的顺序是：｛语法>基础词汇（及其不同义项）>常用短语、**语｝
下面谈一谈高级词汇（6k~2w）。有一种说法说，因为高级词汇在抽样中仅占到百分之十不到，因此可以不用学。这个逻辑是非常的破绽的。举例即可知晓：一句话，**个词都是高频词，一个词是低频词。高频词的特点：每句话中的重复率高，低频词重复率低。但问题是，低频词偏偏是一句句子的点睛之笔，在**日用（Native）中基本都要常用，是key word。而听者不知道这样的key word，一句句子就听不懂。同样，在表达时不知道高级词汇，表达就冗长，贫乏。低频词，重复率低，数量庞大，但是它们却分布于每句句子的那一两个单词的位置，且成为点睛之笔。因此，高级词汇对于**进阶来说是不得不去攻克和掌握的。就‘平行语素分类法’来讲，它应该摆在最后，是**进阶的最后一道也是最难攻克需要时间最长的坎。

mahuangyihao · 发表于 2017-11-2 09:42:12

haike80 发表于 2017-11-1 20:27, o- A$ K3 w) a
单论单词不宜。重要的是‘语言表达节点’——用pattern代称。一个单词，只是一个标签，它之下可以挂载很多 ...

词组、短语方面非常赞同。
关于高级词汇也有同感，感觉1.5W比较合适。

rule623 · 发表于 2017-11-3 12:29:58

如果**面临某种压力(比如考试,面试,工作)的人,需要**词汇表就学**词汇表,会短期内有效果一点.
倘若想在日常生活里面学为所用,比如看看英文网站,新闻,书籍,电影,沟通等等,那么就是遇到不认识的就扫一个吧,扫着扫着,看不懂的就越来越少了.这不像汉字,才几千个,加上它的有限度的排列组合,不太多.日常生活里面大多数人人很少遇到不理解的中文.
但是英文的排列组合,比较多.所以...享受其中吧,别想着一下子就全部学完,一劳永逸,那是不现实的.
英文,不认识就是不认识,靠猜,那是自欺欺人.

huiFdeY · 发表于 2017-11-8 08:18:55

哎，没个头。还是定个切实可行的目标，譬如在6个月把单词提升到2W？提高背单词的成就感，形成正向回馈。

leoleo2100 · 发表于 2017-12-8 11:55:28

路过，说下自己感受
我今年2月用testyourvocabulary测试，词汇量在6000，从2月开始，到9月狠背一段单词，每**测量词汇量，看到持续增长，到9月冲到1.2万，这个数字仅仅做参考吧，但词汇量的确提高了，而且在阅读bbc新闻和经济学人的文章时，明显感到词汇量提升，及提升后对阅读速度的提升，及**的快乐。
现在集中突击词汇量，要到2万后，再暂停，转到大量阅读上。很赞同以下几个观点
1，阅读词汇量要达到至少2万吧，（中国大学里四六级那点远远，远远，不够啊，因为这是阅读词汇量，若你有6千主动词汇量或写作词汇量那另当别论。个人的词汇量到2万是提高**的基本的要求，这又不是主动词汇量或听力词汇量，更不是写作词汇量）
2，词汇量从6k到1万真的是很大的跃升，到2万可能另是一种快乐了。
3,词汇量提升要短期，集中，大量记忆，那种每天记三五个，持续两年提升**的故事，真的是乱讲的，
4，到一万时，每天看看手机上bbc的新闻，或看经济学人对加深理解，巩固很有用，其他材料我个人觉得不如这2个
5，背单词app用过不少，大浪淘沙，现在用的是百词斩，欧路词典（这个是神器），还有anki，还有印象笔记。
以上的体会真的是很深刻，自己明白的比较晚，走了不少弯路。

leoleo2100 · 发表于 2017-12-8 11:58:24

补充一句，
背单词用词表刷比较高效，
先四级六级，再托福词表。
在百词斩上都有这些词表，也可以直接就用托福词表背。把百词斩里面的托福词表约4-5千背几轮。

feitian2 · 发表于 2017-12-8 12:56:34

今年花了大量时间把单词从5千背到2.5万。但是每天看经济学人，时代**刊，**，还是有10个单词加到单词本上。
单词其实还好能背，但是很多单词的习语和常用搭配才是难点，这是用词地不地道的关键，这点上朗文到是比较好。

feitian2 · 发表于 2017-12-8 13:01:12

加一句，Quora上有testyourvocabulary的讨论，native基本在35000-40000单词左右

hkk603 · 发表于 2017-12-8 16:00:56

单词量的概念是什么？一个词的名词，动词，形容词，副词，算一个词还是4个词？

cslrxyz · 发表于 2018-4-19 14:59:18

词汇量不等于单词量

dongshantang · 发表于 2019-1-15 11:25:58

译文论坛有个大神觉得背完朗文四或五才够，他也真的背过，大概40000词。

jfan2015 · 发表于 2019-1-16 13:08:08

至少托福词表能够掌握吧，再背就不太经济了

songyuan · 发表于 2019-1-18 20:32:56

感觉光是背单词就需要大把的时间了

kandict · 发表于 2019-1-19 16:42:52

例如 chitin 在美小学四年级课本里出现，某词频里排在45500，只有在 new牛津以上的词典里能查到。
这个情况要怎么理解呢？

aa112233 · 发表于 2019-1-20 12:21:43

背单词不是个好活....

Aristotle91 · 发表于 2019-1-20 13:37:01

背单词没意思呀。日常使用，活学活用才是王道。我觉得词汇量靠的是累积而不应该考背诵。

starmars · 发表于 2020-5-8 18:11:55

“第二阶段只能出国，在真实的语言环境中学**。” ---- 那看真实环境究竟是什么样的了。除非从事语言工作比如是英文记者要写文章的，或者喜欢阅读报刊，否则即使出国了日常生活和工作也基本要不到9000以上词汇量

starmars · 发表于 2020-5-8 18:25:05

随便网上一搜，就可以看到说母语人士动辄三四万的词汇量。那么非母语人士真的要死记硬背这么多单词才能和母语人士词汇量齐平吗？
非也！
据我观察，真正要花时间背诵的也就是1万5左右的单词，和专业八级1万3差不多的，绝对不上2万。再往后走，都是些派生词和复合词，只要你会词根词缀分析很多都不用刻意背诵在有上下文环境的时候基本自然就会。GRE中国有三十年了吗？这么长时间出过的单词量最大的GRE词汇书也就是上世纪的俞敏洪红宝书也不超过8000单词，而且里面还有和4,6级重复的，而6级大概是5500的词汇量。而GRE有的说法号称要求2万甚至3万词汇量呢？那是因为背了1万多剩下很多都自然会了。
对大多数人来说，与其去背诵常用9000词以上的单词，不如花时间精力找一本好双解词典从头阅读到尾只关注常用的9000甚至是更少的四六级单词，将常用词的每个意思都抠一遍，因为等有一万左右词汇量还看不懂原版报刊的大多数情况是因为一词多义：你并不知道一个你认为你已经认识的词的一个其实一个存在但你并不知道的意思的用法。不把常用词真正搞透就去背九千或一万以上次常用词，那是舍本逐末。当然，为考试另当别论。

mahuangyihao · 发表于 2020-5-9 09:08:20

starmars 发表于 2020-5-8 18:255 W' |3 i) r: s! p! t
随便网上一搜，就可以看到说母语人士动辄三四万的词汇量。那么非母语人士真的要死记硬背这么多单词才能和母 ...

很同意。主要是一次多义，还有词组

youyouchuan · 发表于 2022-9-23 10:18:11

starmars 发表于 2020-5-8 18:258 l4 {; ~/ D6 U$ R4 w: V% x5 n. n
随便网上一搜，就可以看到说母语人士动辄三四万的词汇量。那么非母语人士真的要死记硬背这么多单词才能和母 ...

赞同，高频优先就是高效。

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