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[词典讨论] 小议有道

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-4-28 00:48:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 共同研习 于 2017-4-28 01:29 编辑
    . J. B  S: P* [( ?  T( ]8 `" S% {; |2 _8 Z" n8 S# k
    抛开广告不说,
    ) M$ u& v2 O7 L2 l- C《21世纪大英汉词典》:李华驹主编,虽然不出名,但真的很好
    & t" Q' y' r$ w1 Z! f& g# o柯林斯:百度词典也有,某些条目略有差异  J. u$ }1 I2 O5 j8 h- q! I5 A5 i
    《现代汉语大词典》:这个真的不知道是谁编的,目测好多条目都是重复《汉语大词典》。叫这个名字的书有好几本。* S5 n: P: g3 L1 J
    《新汉英大辞典》:???(注意“辞典”这个名字大部头的书很少用)
    * N% [2 |. b' j9 ~/ |( L0 \% r1 \3 b( D2 Q1 L& p! @* ?5 b
    我来选几个条目,
    ! {7 O8 k) B! n4 l- S1 B8 |1 J: |0 |; C
    online ['ɔnlain] # u( z" G+ m" Q: L
    n.【计算机】在线,联机,联网[亦作 on line,on-line]
    6 _0 Q" W! i5 P: y) y+ n7 @
    2 _( B3 S' u' N' S( d-er [ə]
    2 @$ f5 F0 ~- J, p0 D6 msuf.* D( o# i3 t5 e0 Z1 d! h
    1. [附在名词、动词后,具有各种本原、作用和意义][附在名词后,构成名词]表示“与…有关的人”,“…的人”,“…者”,“…派”;尤指“从事…职业(或行业)的人”,“研究…学问的人”:[附在名词或地名后]表示“…地方的人”:[附在名词、名词复合词和名词短语后]表示“与…有关的事物(或动作)”,“做…动作…的人(或动物)”:表示“用于…的工具(或器械)”,“…物”:表示“属于…的人(或物)”,“是…的人(或物)”,“拥有…的人(或物)”:表示“产…的”:表示“适于用作…的”:表示“…风”:表示“行李”:(???)[附在动词后]表示“…的人或物”:2. [附在大多数单音节形容词和副词、部分双音节形容词和副词,以及个别多音节形容词和副词后构成比较级]表示“更…”:3. [附在法律用语的动词词根后]表示“…的动作”,“…的过程”:4. [附在动词和动词词根后,常用以构成像声动词]表示“屡次”,“一再”,“反复地”:5. [使用很广,随机性强]:- j) Q3 J" x+ U1 Q% z  x5 p/ }* `

    3 W: A6 d, r- v从21世纪里摘了两个条目,一个义项太少,另一个多是多,但仍然不全面(可以附在形容词后,比如foreigner,21世纪没提,《新英汉词典》倒有),而且“行李”的出现太奇怪了。
    ; n' D" u3 c/ n+ e0 a; }8 Y

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 00:50:57 | 显示全部楼层
    另外我推想21世纪是不是大量参考了一些日本人编写的词典?
    7 W5 Y3 q2 {7 ^& `5 k比如epi-这个词条:6 Y/ w. ^) e$ J
    0 c: {$ q1 i/ ?0 W1 w3 C9 T
    【化学】“分子内联结”:例句: epicholesterol
    . h5 |. [- Q9 E! `( O' C1 ~2 _- ^2 c2 a(表胆甾醇)
    5 P4 r9 Q# y$ c& T- \  ?【化学】“桥形联结”:epichlorohydrin
    " |& R. l( |: W, G8 S3 h! A/ y9 p; ]% F
    再比如endo-# M) r) J+ s* N. n, u" q; q* X# [
    【化学】“桥”,“环内桥接”: T* Z, N$ I0 S5 B

    " s+ U6 G1 K' R这两个解释,尤其是后一个,英文网页上找不到,但日文网页上可以找到(几年前查的,记得它用的例子是endoperoxide)
  • TA的每日心情
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:51:52 | 显示全部楼层
    柯林斯这地方有人扒过了,那个eucalyptus的条目错得真的不能直视。! H4 C4 \4 i  ~
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:54:30 | 显示全部楼层
    《现代汉语大词典》:; y8 C5 o; `: E+ V' }, a1 x
    有这名字,不知道是谁编的,没准是王同亿(?!)* Q+ s7 W  }3 }" N/ x
    2 C$ i. e1 S& a/ W' v
    专车[zhuān chē]
    ; D- {; j- L& f3 w1 p( F% X% a在例行车次之外专为某人或某事特别开行的火车或汽车。5 V% D9 `0 j8 b9 f- y
    瞿秋白《饿乡纪程》:“初到哈尔滨的时候,还只听见一种谣言,说谢美诺夫横梗在满洲里赤塔之间,火车不通,只有专车能经过。”* C$ j' b6 N# @7 \1 B7 ^
    机关单位里个人专用的汽车。( |# |  |. s3 f$ @5 ^8 F
    局长上下班有专车接送。7 F  X9 G+ D6 h# J6 {

    9 S( |; ?5 }( p4 s" c5 k1 }《汉语大词典》
    % Y5 z- x. l6 E, C专为某人或某事行驶和使用的车辆。 瞿秋白 《饿乡纪程》七:“初到 哈尔滨 的时候,还只听见一种谣言,说 谢美诺夫 横梗在 满洲里 赤塔 之间,火车不通,只有专车能经过。
    / ~' _0 @% z! R& g$ Q9 M9 N+ p5 S
    ) T' k4 |' n$ {大概是《现代汉语词典》和《汉语大词典》的综合体,不过明显整合的时候没多想,在我看来,这两个释义都是有问题的,因为专车不局限于汽车和火车。
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:59:16 | 显示全部楼层
    说起王同亿,虽然名声不好,但他的影响真的很大,汉典用的解释很多都出自他手,甚至语文教材的注释好像也和他的解释相同(不知道谁抄谁)/ b. J9 n7 E1 |" k

    8 u1 X, a1 e, j: T2 h  P, }" T3 y汉典 糁
    ) B. C. p9 S+ `$ Y4 Q& O4 i: G2 \' H
    ! Q) T8 ?; s7 @1 z; @, ]6 Y6 n9 O(4) 涂抹;粘 [paint]7 c) Q1 a% U. a8 P
    左刻“清风徐来,水波不兴”,石青糁之。——明· 魏学洢《核舟记》' [! Z  z+ G; H8 Y2 r

    $ b$ k; q) S( D7 Z: q6 b4 V这个解释,可能只有汉典有——不对,语文教材中《核舟记》的注释就是这么写的
    1 h) K% F% O' M) j
    + v$ d/ M/ y% l; t除 chú
    ) a* [$ X: ~  F/ F' Y; J0 j〈名〉
    5 K7 n" O; c& r) |(1) (形声。从阜,余声。从“阜”,表示与地形地势的高低上下有关。本义:宫殿的台阶)
    . ?' a  E1 d. L5 X9 k0 ?$ Z3 V8 ](2) 同本义 [steps of palace]# C) M( b' `  F' l/ R# G. \
    除,殿阶也。——《说文》。按,阶级如山石之高下,故从阜。
    # ?0 Y# Q- w% j) _自前殿南下椒除。——《汉书·王莽传》) E3 ~. H8 l9 Z& h- ^4 q
    登自东除。——张衡《东京赋》
    5 Y. ^4 U0 X- G# {苔痕上除(!!!)绿,草色入帘青。——刘禹锡《陋室铭》
    , ]: a9 p, y9 V6 n9 ]& f. i" F7 q1 _' Y3 B3 A; Y. ^7 e1 G. R
    不过据说给王同亿弄字典的都是些语文老师
    , D, E4 h8 X$ W" B" E8 s另外据说现在语文教材中古文的注解翻译主要是叶圣陶做的
    ; V  W7 J7 Z2 N# }% _6 N; e7 F没准口耳相传,渊源有自
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:01:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 共同研习 于 2017-4-28 01:19 编辑
    & H% o; T) \# j; B
    $ ?2 s- _5 `6 V7 F6 z另外王同亿的词典还被牛津大学的翻译组当参考资料了……
    9 s' n' H! _2 |) J/ p8 [+ W/ Y4 E! w2 \( }3 n( e8 K$ d2 M' ~" N
    下面说说《新汉英大辞典》$ t5 T) i& H+ O! C: c, q
    - Y, V+ L0 s# g0 d8 I$ [4 Z( ^
    离开 [lí kāi]   W. [) S. |# e3 |! A. F* E( u  C

    & w/ G& e( ~6 c' p1. (跟人、物或地方分开) leave; depart from; deviate from; departure; turnaway:例句: stray from the subject; digress;9 E& `3 u4 [( p9 _) Y/ x
    离开本题leave one's post;9 n8 N/ T4 o* p6 Q" |! P
    离开岗位
    2 k( W& t/ U# k9 ~4 y2 L8 p( s# F; [- v  ~6 L$ K) L- A
    2. (付账后离开) check out:例句: Guests must check out before noon, or they will be charged for the day.+ r0 @  F6 N" v$ K2 f  M2 e
    旅客必须于中午前办清手续离开, 否则将收取全日费用。
    - z6 D5 A- s# y+ u" l; T* \0 _
    就凭这第二个义项……
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:04:25 | 显示全部楼层
    再来分享一些汉典中的奇怪词条, c; V9 Z* C0 v: \$ s
    6 d+ p0 ?& i; {; _) |9 w) m
    论及 lùnjí# R' R' A! |7 x3 M
    [deal;touch upon] 专门讨论和阐述$ ~  g1 x# a( v8 @. r
    论及一个重要问题的讲话
    0 T& Q. U1 S! B( Q/ d/ l6 M0 S* K: U# z( N- P
    梦见 mèngjiàn( _- |. o4 J% |. m% W! N8 R  y! u
    [dream about;see in one's dream] 在梦中出现
    , h# C8 `  z" o我梦见住在大理石的大殿里' ~0 @' l& h) N
    她梦见去旅行,醒来心情振奋
    # Q4 D8 Z: v0 I  E
    % j8 _4 t% t2 e
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:09:43 | 显示全部楼层
    有些时候我真的觉得那些从事互联网工作的,发展到一定阶段时,服务意识就会严重下滑,国内尤甚: g# n0 {2 U2 \0 A4 D
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:12:33 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:14:42 | 显示全部楼层
    1993年5月20日,海南出版社在首都人民大会堂举行首发式,推出该社总编辑王同亿主编的《现代汉语大词典》、《新现代汉语词典》和《新编新华字典》。会上散发的材料宣称这三本词典是"20世纪90年代的换代性新产品","所有字词的定义更具科学性","它们是三部真正具有科学性、学术权威性和实用性的辞书"。新闻传媒对这次首发式作了报道,对三本辞书及其主编也进行了广泛宣扬。( f5 T' r" ]) l5 k% k  Y
    http://www.cqvip.com/QK/80217X/199405/1003300723.html
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:19:04 | 显示全部楼层
    http://xueshu.baidu.com/s?wd=pap ... 2147956608237277049' E7 E* V' X, ?7 c
    6 R2 k9 T! \4 \, Z* P6 M; _, y4 i) d
    这篇文章明确提到”汇演“的解释是参见”会演“,有道的不是% h) W2 W0 Q1 [
    看来似乎不是王同亿的产品
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:24:42 | 显示全部楼层

    . O3 z" C0 Q6 z句子 1:[17]        吴光华(2003).《新汉英大辞典》[S].上海:上海交通大学出版社.* ]2 `2 E: S* N7 E
    句子来自:《中国文化学》第五、第六章翻译实践报告     
    6 j8 I" p; A: R8 A3 j# t, D文献作者:李金埔 文献来源: 广西师范大学 发表时间:2015-04-01
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    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:25:49 | 显示全部楼层
    句子 1:32.吴光华,2003,《新汉英大辞典》[M],上海,上海交通大学出版社。' g- x5 i* `" k# }! a, L8 ?
    句子来自:基于语块的汉英口译模型——以温()家()宝、李()克()强记者会的翻译为例     4 X6 [' f1 h# M  o. I( I
    文献作者:张月佳 文献来源: 北京林业大学 发表时间:2014-05-01
    * O5 u: `. P0 U# g, ?( v- G
    1 p$ D1 D9 B1 c5 F3 n不这样好像发不出
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    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:26:13 | 显示全部楼层
    句子 1:上海:上海辞书出版社,2010.[4]吴光华.新汉英大辞典[S].+ b. ?% F# ]! H, b. @0 N& _0 a' H- ?
    句子来自:口笔译维度对比分析与译员素质培养——以2014年两会答记者问(现场交替传译)与ZF工作报告(笔译)为例     
    + N. {) W1 ~2 y. Y文献作者:冯香 文献来源: 新闻研究导刊 发表时间:2014-08-25
    . c% Z' U5 y4 `) ]' S9 S( _) Z7 z被引频次:1 下载频次:137 来源库:期刊
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:29:39 | 显示全部楼层
    javascript:;  T* B1 T" i# F3 O$ B8 V# h/ W* k

    % }# ~( O6 z$ V! s& ^0 u( d" w: w- ehttp://xueshu.baidu.com/s?wd=pap ... 2153634430102116314
    ! Z) P6 i; o( J3 b" D7 ^& C8 l  ~8 R0 w, _5 a% I
    呵呵

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    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:33:13 | 显示全部楼层
    有道的还有明显的拼写错误1 N' b/ X4 T# e! W2 I. w
    " Y6 N9 w, ^- T$ R, Y
    遮蔽 [zhē bì] ! K  Z% f, q4 D( w  ?/ i
    hide from view; cover; screen; obstruct; block; enclose; harboroge; shadow; {军} defilade; surround; close; shading; shrouding; veiling; shadowing; shade; eclipsing:例句: obstruct the view;9 b7 D/ T- ~) d# j/ r3 R3 a
    遮蔽视线The moon was covered by the dark clouds.
    7 Q' s, A0 D- e0 B8 m% g月亮被乌云遮蔽了。
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:54:23 | 显示全部楼层
    共同研习 发表于 2017-4-28 01:29
    # O/ h, y' B1 J6 P( e) m. Rjavascript:;) q/ }; u! }% h! I! m( B

    5 }* d( {2 A& c: Mhttp://xueshu.baidu.com/s?wd=paperuri%3A%28f99a401dc8dc261a6da572218da27809%29&filte ...
    9 o) m/ f$ _- w2 A6 K* N
    不过它提供的链接已经失效了
    + v$ C/ g  [; L. L7 M而且年份是2008年也不对
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 02:25:12 | 显示全部楼层
    javascript:;
    ' U% r- K- g2 p3 J$ k' Rjavascript:;
    / f% i% |9 U; X! M. P5 [8 Ljavascript:;
    , w! o" i- b' r) v  o" ^" Q
    + x- W3 \& w/ T6 }( K虽然有道把页面弄没了,可这并不代表找不着

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 02:28:03 | 显示全部楼层
    见鬼,刚刚这个链接又活过来了 http://www.youdao.com/help/dict/source/
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 15:49:25 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 12:22
    5 c4 a$ _# \+ q! f" m) U9 x打错字任何电子化词典认真一个一个去找都能找到,但是有道的网页的21世纪大英汉词典结构比沪江小d好,沪江 ...
    , q, E6 y! M0 C1 P7 |* _) m/ C9 A: L$ w
    有道的老版本其实比新版本好
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-4-28 17:20:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kyletruman 于 2017-4-28 17:28 编辑 ' ^6 l: c1 a! H! ^1 Y4 ?' U( M
    共同研习 发表于 2017-4-28 15:49
    + G6 T* z3 j* @3 y, E有道的老版本其实比新版本好

    $ E5 I# ]; N7 m
    6 t+ i1 Y1 v5 c: t2 Z6 F% N的确如此% k% }# a1 ^% @+ p1 k9 Y& S" p! [& t
    有道网页版21老版本几乎把所有短语单列成条,但是如今的网页版有道21版本,却把所有短语末位有句号、问号、感叹号、省略号和句中有省略号的短语全部删除(本来可以查很多有英文标点符号单列成条的短语,现在还必须到主词条下面去找短语)
    0 g4 H; D" H) m8 @) a  l. J0 A% I: l2 Z% I
    手机版21现在是越删越少,居然把21很重要的近义词和反义词都删了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 19:01:10 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 17:318 s& Y# k  P0 F' |* }) i
    不过我发现有些词语又不是,不知道有道又糅合了哪本词典
      v9 R* b% W  {; }  x5 H; S
    真的吗,麻烦举几个例子

    该用户从未签到

    发表于 2017-6-9 10:12:29 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 12:22
    . y: R2 I* s1 A6 R* G2 O$ F还有沪江小d居然防爬虫.
    9 D# h' n4 {* w
    7 u, E2 F% F+ b5 t7 F5 y
    并不防 有时间限制而已,加个延迟搞定,那些需要登录才能抓的网站 比沪江不知道要高到哪里去了

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    1

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    该用户从未签到

    发表于 2017-6-12 08:23:41 | 显示全部楼层
    网易的东西刚接触都会觉得似乎"精致","先进",深入了解和使用之后,发现也不过是金玉其外,败絮其中.云音乐,新闻APP,网易严选,有道,无一不是如此.可能跟大环境有关?还是丁总的格局局限?
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