trivialstuff 发表于 2019-6-18 19:07:30

大橙子 发表于 2019-6-18 09:05
这个是很常见的用法吧
谷歌 "one of world's" 大把的结果

谷歌的结果并不能说明什么,因为大把的结果中很多都是新闻标题,而新闻标题为了精简会习惯省略冠词。

如 https://www.bbc.com/news/uk-england-cornwall-48474338
标题为 Cornwall seal death 'one of world's worst cases'
正文为 A seal has died in what rescuers have described as one of the world's worst cases of entanglement.

sabrina2111 发表于 2019-6-18 19:57:14

本帖最后由 sabrina2111 于 2019-6-18 20:29 编辑

trivialstuff 发表于 2019-6-17 21:19
问题是既然是 obsolete,那就不适合出现在当代英语中。

韦高里这种冠词问题也不是个例了,比如 cracker...
查OED. cracker做slang时可以做形容词。dictionary.com cracker作形容词标注的是informal.

trivialstuff 发表于 2019-6-18 20:48:26

sabrina2111 发表于 2019-6-18 19:57
查OED. cracker做slang时可以做形容词。dictionary.com cracker作形容词标注的是informal. ...

cracker 作形容词主要是新西兰英语,出现在美式词典里也不太合适吧。

(The Concise New Partridge Dictionary of Slang and Unconventional English)

其次,OED 的例证里 cracker 都是作定语形容词,而非表语形容词。

dictionary.com 上指明作形容词时应用 crackers,而非 cracker。

sabrina2111 发表于 2019-6-18 20:59:13

本帖最后由 sabrina2111 于 2019-6-18 21:02 编辑

trivialstuff 发表于 2019-6-18 20:48
cracker 作形容词主要是新西兰英语,出现在美式词典里也不太合适吧。

(The Concise New Partridge Dicti ...
dictionary.com上的看错了。
不过一般能做形容词修饰名词的感觉都能做表语吧。反过来就不行了。好吧,反正这里韦高错了。心疼我的钱!还以为纸质版很精准呢。

trivialstuff 发表于 2019-6-18 21:16:03

sabrina2111 发表于 2019-6-18 20:59
dictionary.com上的看错了。
不过一般能做形容词修饰名词的感觉都能做表语吧。反过来就不行了。好吧,反正 ...

朗文当代或牛津高阶里你可能会看到 ONLY BEFORE NOUN,这种就不能作表语。
另外有一些是 NOT BEFORE NOUN,这种情况就是反过来了。

其实也不用太纠结啦,既然韦高在线官网有错,那纸质版也同样会错。归根结底,这个锅应该要让编辑团队背...

skydan05 发表于 2019-6-19 10:54:22

截至目前,我和trivialstuff的观点一致!

sabrina2111 发表于 2019-6-19 12:07:32

trivialstuff 发表于 2019-6-17 21:19
问题是既然是 obsolete,那就不适合出现在当代英语中。

韦高里这种冠词问题也不是个例了,比如 cracker...
大神,如果obsolete的用法不合时宜,那么OED中的解释2中说world's=worldly的说法合时宜。意思和我之前说的相似,我理解可以翻译为当今的,这一世的。没有人再会质疑worldly前面不需要加the了吧。

trivialstuff 发表于 2019-6-20 19:39:14

sabrina2111 发表于 2019-6-19 12:07
大神,如果obsolete的用法不合时宜,那么OED中的解释2中说world's=worldly的说法合时宜。意思和我之前说的 ...

可是 OED 就这一点也同样标注了过时。
即便是替换成了 one of worldly largest jewels 这种说法,句子的错误可以说是有过之而无不及。

sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:10:18

trivialstuff 发表于 2019-6-20 19:39
可是 OED 就这一点也同样标注了过时。
即便是替换成了 one of worldly largest jewels 这种说法,句子的 ...

哪里有标过时啦?这个加号表示什么意思啊?为什么说worldly largest 是错的?

trivialstuff 发表于 2019-6-20 20:53:37

本帖最后由 trivialstuff 于 2019-6-20 20:58 编辑

sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:10
哪里有标过时啦?这个加号表示什么意思啊?为什么说worldly largest 是错的? ...
OED 里的 † 就是 obsolete 的意思...(是剑号,不是加号)
因为它连限定词都没有了,形容词 worldly 不是限定词。

(夸克英语语法大全)

sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:59:32

trivialstuff 发表于 2019-6-20 20:53
OED 里的 † 就是 obsolete 的意思...
因为它连限定词都没有了,形容词 worldly 不是限定词。



Obs是obsolete啊。加号也是吗?为什么不统一啊???找做OED的大侠出来走两步! worldly不能做限定词吗?我的理解是已经限定范围了啊?就是“当今,今生”的意思啊!

trivialstuff 发表于 2019-6-20 21:16:47

sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:59
Obs是obsolete啊。加号也是吗?为什么不统一啊???找做OED的大侠出来走两步! worldly不能做限定词吗? ...

这你就得怪牛津出版社了,内容提取自光盘。

限定词(determiner)是一个语法概念,不是指限定范围的单词。

sabrina2111 发表于 2019-6-20 22:50:14

咳,我很想反驳你!比如:当代最杰出的艺术家,可是一搜索,居然是the most famous contemporary artist.混乱了……

lyncms 发表于 2019-6-24 15:38:40

谢谢分享

Pinutile 发表于 2019-9-14 12:10:29

论坛里可真多民科啊。。。连China可以所以world也可以,还有the限定的不是world而是jewel都能说得出来
同意trivialstuff的看法,这可能是比较新的用法,韦氏学习词典的例句肯定也是用语料库收的,就收进来了。(在网站上提问了,不知道会不会收到回复)
the world's largest肯定还是最正确的说法,作为非母语者还是跟着正规说法就好了

以爱为铭 发表于 2019-10-17 17:59:38

学习真仔细啊

鸭呼嘿 发表于 2019-10-20 02:14:08

_That diamond is one of world's largest jewels._

As I see it,

1. it's fine there is no "the" preceding 'world's'" in this sentence.

2. it's fine too if there has been "the" there.

3. it's ellipsis not using "the" there.

4. why the ellipsis? Because of the use of "one", (although "one of the world's" is far more common than "one of word's") . What's the reasoning? You say "one boy", and you say "the boy(s)", but you don't usually say "one the boy" and only say "the one boy" for emphasis.

You would then say: yes, determiners "the" and "one" don't normally occur immediately, but "one" in the above example sentence is not a determiner, but a pronoun.

Yes, you are right again. But still, it's the use of "one" that has caused the acceptable ellipsis. Just let's draw an analogy: you say "we could not say much, except TO tell her that her husband had left for NJ", but you say "we could not DO anymore, except (_) help her up the carriage".

Why the ellipsis of "to"? Because you say "do you like apples", but not "do you to like apples". Yes, analogy in language may become illogical, but in English it has produced a lot of phenomena which contain inconsistency or illogicality, but has become established.

5. inconsistency in English grammar and usage is everywhere to sefor example, you say "the Sun", "the Earth", "the Moon", but (no the) "Mars", "Jupiter", "Venus".

‌Grammar and usage, as every single phenomenon in the world, are theoretically reasonable and explicable. Although some parts or points of them are too intricate to analysize, the explanation for the major parts are accessible, and the process trying to realize it is intersting, exciting and helpful.

鸭呼嘿 发表于 2019-10-20 09:45:14

42楼用了心思,用了功夫。但请教了两位英语专业教师(一英一美,都是英语母语者),他们异口同声,都说有the是正确的,没有the是错的。此时的我是且喜且忧,喜的是解决了一个疑难问题。忧的是,连这些享誉全球久负盛名的词典都有这么多错误,我们还能相信谁?俗话说,没有信仰,宝宝心里苦啊!{:4_93:}{:4_91:}

lbing925 发表于 2019-10-20 10:30:36

鸭呼嘿 发表于 2019-10-20 09:45
42楼用了心思,用了功夫。但请教了两位英语专业教师(一英一美,都是英语母语者),他们异口同声,都说有the ...

大侠你是在自问自答吗?42楼不就是你吗?
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