class war@汉英词典
本帖最后由 klwo2 于 2020-11-3 21:50 编辑以前总有人说，中国人英文没学好，都是因为政治学多了，马克思主义学多了，所以纯正的英文没学到手。这里的潜台词似乎是：中国的英语教材、词典很擅长用英语说马克思主义……
咱别的不说，21世纪刚开始， late capitalism/late-stage capitalism 就在英语世界走红，theatlantic 还专门写过一篇文章：Why the Phrase 'Late Capitalism' Is Suddenly Everywhere。
这个词，不就是大家熟悉的「晚期资本主义」吗？英汉词典纷纷漏收。
我最近发现个更惊悚的事儿：一大批汉英词典，只知道「阶级斗争」是class struggle，不知道class war、class warfare也是阶级斗争！
牛津高阶：
class war noun
(also class struggle)
(also class warfare)
(politics政治)
opposition between the different social classes in society, especially that described in Marxist theory（尤指马克思主义理论描述的）阶级斗争
英汉大词典(第2版)
class struggle, class war
阶级斗争
英汉词典都有……
叫汉英词典的编者知道「class war、class warfare也是阶级斗争」，仿佛比 登天 还难，请看：
CC-CEDICT
阶级斗争
jiējídòuzhēng
the class struggle
新世纪汉英大词典（第二版）：
阶级斗争jiējí dòuzhēnɡ
名 class struggle
汉英大词典（第3版）吴光华：
阶级斗争
class struggle
中华汉英大词典（上）：
汉英翻译大词典：
阶级【阶级】〈名〉class ：工人阶级the working class /阶级斗争class struggle /阶级队伍class rank /阶级根源class origin /阶级立场class stand ……
新时代汉英大词典：
《汉英词典》第三版：
我是没看见一本说「class war、class warfare」的，邪门不？这些汉英词典广告打得震天响有啥用啊？
有人说，美国人又不做毛主席的好学生，更不学马克思主义，知道「阶级斗争」=class struggle、class war、class warfare有啥用？你还别不信，请看：
Tucker Carlson: What We're Watching Is A Class War Disguised As A Race War
June 5, 2020
Tucker Carlson 何许人也，就一FOX名嘴，咱不必深究，人家可是厌恶马克思主义的。人家今年6月说「class war」啊
The Phony Coronavirus Class War
Defiance of public health directives has become a mark of right-wing identity.
纽约时报专栏作家也用「class war」啊，今年5月。
《每日电讯报》：
Extinction Rebellion have turned climate change into a class war
《每日电讯报》不是左翼报纸，更不是马克思主义报纸啊。
你别管人家用这词是喜欢阶级斗争这理论呢，还是不喜欢，人家横竖是用了！汉英词典的编者怎么这点政治觉悟没有呢？
顺便说一下，英语里头还有个惊悚词叫class warrior！「阶级圣斗士」！不消说，英汉词典没有收，我们只好委屈一下：
牛津高阶（第10版）
class warrior noun
/ˈklɑːs wɒriə(r)/
/ˈklæs wɔːriər/
a person who believes strongly that the system of social classes is unfair and works to change it
He saw himself as a class warrior, fighting for the poor and downtrodden.
Oxford Dictionary of English
class warrior
noun
A person who engages in class war; specifically a person who campaigns against and is motivated by perceived injustices deriving from the class system.
Cambridge Online：
class warrior
noun
a person who argues or fights for the interests of a particular social class :
a group of class warriors and alienated youth
He’s a traditional class warrior with a narrow world view .
怎么连收录——
**** Hidden Message *****
——英文词，汉英词典英汉词典都这么不积极，叫人大跌眼镜。
这个问题实质是一个翻译和再翻译的问题。马克思德文原著中论述阶级斗争是多数是使用Klassenkampf这个词，当然这是个复合词，来自阶级和斗争两词。其中后者Kampf一般英译就是fight，struggle，battle之意，比如著名的Mein Kampf，一般汉译为我的奋斗的臭名昭著的作品。德语中还有一个Krieg的单词，是严格的war，warfare的意思。不过在阶级斗争从德语向英文转化过程中，Kampf和Krieg慢慢就混同了，尤其从马克思的本意来看，阶级斗争当然是规模巨大的社会运动和冲突，会导致旧社会体制的崩溃与新社会体制的出现，显然Kampf的本意就比Krieg似乎差一些。最简单来说，英语里有一句很著名的谚语，lose the battle but win the war，最形象地体现了Kampf和Krieg的差异。所以k大所举的那些例子里都用war，warfare，这也许多少可以算作是英语的创造，而且是很有意义的创造。当然，k大批评的主要是汉英字典编者们的眼界较狭窄，墨守成规而且大家互相copy而不去做真正的研究。不过宽容一点的来看的话，这其中还是有点不同语言间转换的差异问题。也许我们的汉英字典编者们更应该多学一点欧洲语言，多学一点专业知识。类似本话题的词还有很多，比如Modern这个词，到底是近代还是现代，什么时候该译近代，什么时候该译现代，汉英字典英汉字典都没有好的说法。 感谢楼主分享小趣闻 谢谢，了解一下 版主看词典看得好细！感谢分享！ 感觉“阶级斗争”这个词过于政治化了，class war 可能更多指的是 一个社会不同阶层之间的利益冲突。不过好像又是一回事… 但点进这个帖子之前大脑里想到的概念是后者，而没有想到国内的“阶级斗争”概念… 很玄乎… 接着看看。 用 class war、class warfare 等怎能体现WC阶级受压迫、被BX呢，对吧 很喜欢K大的分析！！ 谢谢分享！！！{:4_100:} 朗道漢英字典5.0
階級鬥爭
【法】 class struggle; class war
看看内容是啥 这个是什么情况 西方人用这种词，一般都是为了嘲讽人的，比如说他们也一般不对“自己人”用politburo，cadre这种词。 楼主过分了，隐藏的内容和主贴没啥关系，就是骗回复。
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