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[语言求助] 帮忙理一理这句话的逻辑关系

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 12:12:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 sszl 于 2019-3-15 12:12 编辑 . s  A- X6 Y1 C6 V# F

    2 l3 ?% t9 A) |( F原文:3 |  r" e0 |1 b0 X- \
    【Pakistan's top court has rejected an appeal to overturn a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women. She had been sentenced to death on blasphemy charges. She is now free to leave the country.】
    1 }" [# T/ I; [- O& I5 z, _) t0 t
    1. She had been sentenced to death on blasphemy charges(她因亵渎罪被判死刑)= 有罪
    7 h  M! i! b) j6 \1 s, ^1 n+ O% e2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    3 v) P; D% R5 B+ @9 u3. rejected an appeal to overturn a ruling(驳回撤销判决的上诉 = 维持原判)= 有罪" `9 U/ Z1 b1 @8 O$ y  Z# x
    4. She is now free to leave the country(她被释放离开了)= 无罪# C( c& E( d1 j4 w

    & J, u  R) V! e$ w. G. _维持原判后怎么又无罪释放了呢?哪里的逻辑出问题了?
    2 B" C# e, d: Y. t8 E6 Z
    ; R9 ]% ~% o- U" P% I3 d$ c1 M2 }7 O+ v- |, u0 i% Q6 ]/ L
    2 q+ ^0 t) l) e: `& Q) u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-15 19:50:02 | 显示全部楼层
    Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.; o2 X5 o$ G# e7 j
    ...
    0 X7 v; V& b+ }6 z7 {7 {The Supreme Court's quashing of her sentence last October led to violent protests by religious hardliners who support strong blasphemy laws, while more liberal sections of society urged her release.
    ' v% H6 U/ N% l' w4 c0 D7 X
    9 T2 t. d* a! D" a) ~' |Hardliners had petitioned to overturn this ruling.
    . \: C" k& e& T2 ~- m
    ' r3 g  C, E$ h, R- U" Y- e"Based on merit, this petition is dismissed," Chief Justice Asif Saeed Khosa said in court on Tuesday.
    ; a9 j: m8 B" Z% F0 m0 U: k
    a challenge to                        the acquittal of a Christian woman5 O+ T# `6 k- F( G9 `4 G3 g
    an appeal to overturn             a ruling on a Asia Bibi
    7 I6 Z. c+ k" T) g
    ) E. p6 V; G2 }! P% b" O对照BBC所写,这里的ruling应该是指acquittal,之前最高法院的无罪判决。强硬派不爽便上诉想推翻这个无罪判决(an appeal to overturn a ruling),最后还是被rejected。8 z: Y% C5 S$ \% c6 O- A

    该用户从未签到

    发表于 2019-3-16 10:39:14 | 显示全部楼层
    简而言之:
    2 a& w" k* d: `  ^1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。7 I# G. B7 W& O$ [  K
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理解,没有歧义。6 x/ y9 R4 k$ T! `5 G, w. z
    3, 赞同trivialstuff 的 解释: 原文的 ruling 其实是指 acquittal ) g0 `& B! t- v1 g

    2 @& o# c0 C! R9 ~2 L1 Iruling 指的是什么,如果 是 指判处死刑,原文不通 (原文的第一、二句,给人的印象恰恰是 ruling 就是 判处死刑)。6 a% D  p) ~( Z6 r1 v9 [/ J
    ruling 如果是指 acquittal, 原文逻辑可通。但是读者不查阅其他资料,仅从这三句话是得不出 ruling 就是指 acquittal 的。% F% ~" @. b" S  A; M
    2 A) S0 |, C$ e, Y4 p
    结论:原文的写作有问题,在第一、二句之间有 gap。- O& ~8 o( Z- i& j8 g" i
    & ]% U' X: z; Q) A
    appeal  to do 的用法 (appeal, noun) -- 查 longman, ODE, 好像都没有相应的解释。+ w! q! a: X9 S% G" a8 d
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-16 20:06:42 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:136 C  O7 s5 X! G5 t% C
    我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加 ...

    . A! {* |5 L& ?% Y1 _! JBBC的一个例句供参考,其实也是相同的用法。9 s: m, [! f. |
    An appeal to overturn a ruling against a speedway-themed gravestone in a Norfolk village has been rejected by church leaders.
    ) {$ V5 ^* k5 t+ f$ H; f  C' X9 ^) X2 {  H

    5 E3 k* [- _& Z4 b个人拙见,其实词典更像是在对母语者的用词现象进行归纳总结,并不是用固定规则来牢牢束缚他们怎么说。我觉得an appeal to do sth这种用法至少还是看得懂、讲得通的,或许你也可以将它理解成an appeal made (by sb) to do sth。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 14:26:49 | 显示全部楼层
    逻辑没问题。撤销判决的上诉就是希望维持原判(有罪),被最高法院否决了,就是无罪!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-24 08:20
  • 签到天数: 634 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-3-15 15:17:15 | 显示全部楼层
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal # e* x5 o% Z# @, ^# m% }. v4 t
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women.
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:44:30 | 显示全部楼层
    不过这边的介词为什么是to 呢?一般都是appeal against...楼主确认没抄错?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:48:07 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:173 l# j/ e1 p) z/ V2 {# o, R" }! w. M
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal . e9 N- R7 Z7 ]/ m8 J: f( m; b! n
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...
    ' y. k' h6 a+ o$ V/ h) H8 F
    这个解释可以,表示目的。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 15:52:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-15 15:56 编辑 5 z+ Y  B5 y2 B/ |  V
    2 Q* |( k, u% d8 r) n
    我知道啦,是第2点出了问题:- s; l9 f7 W. k& z5 C' v: {8 W
    2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)4 s( \% r6 a) a* C& J4 C
    to overturn a ruling不是an appeal的定语,不能翻译成“为了撤销判决的上诉”。0 ?' d9 n8 M/ T* V0 I  `0 O
    实际上,to overturn a ruling是has rejected的目的状语,表示“驳回”的目的是为了“撤销判决”。 所以这里的逻辑是:“法院驳回上诉”是为了“撤销判决”。( O4 W4 U* n5 I! H
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 16:14:50 | 显示全部楼层
    即使是appeal against ...(定语),逻辑上也是无罪。

    点评

    against本身有否定的意思,这时候逻辑上是无罪;如果没有against,少了这层否定,做定语解释时逻辑上就说不通了。  发表于 2019-3-15 18:09
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:14:42 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 15:52; \6 V; }( K; H7 p, l5 J
    我知道啦,是第2点出了问题:
    2 ~7 ]0 D  H4 T; H2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)5 R5 q/ q  R8 `& A  y- q- m6 x
    to overturn a ruling ...
    - d7 |) I; s: ?. w/ g7 K
    我想说这段话本身容易产生岐意好吧。如果appeal是作请求解释,请求撤销判决被驳回,那又变成有罪了。如果一段话写出来容易让人产生误解,那就需要改进!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 18:30:26 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17! M8 c' y" f3 w6 H5 A- z9 g0 P
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal . S% y5 v7 l0 H% d) x
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...

    7 t7 ~  d% B! p1 C0 K  l7 h6 F这样拆分容易理解一些:
      ]& s0 G  w. x6 Q' v# v, O1. 法院已经撤销了(死刑)判决8 e" X0 V) p$ I* L
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人,如果加个定语表示是控方上诉应该就没有歧义了吧】
    / w) i7 P$ X# A1 C( K3 u3. 法院驳回上诉(维持撤销)1 L7 i; ~0 P$ r1 I4 n3 a
    同样的语法结构都可以这样拆分理解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:34:37 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30
    ! K! Z  K/ I* O这样拆分容易理解一些:* G& ^  b  r5 x5 a9 s
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决* d3 X3 X  Z% e) c' c5 @5 x& k! J
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...
    ( q) t6 l( A, [: P6 b
    但是如果是上诉解释应该是加against,appeal to请求什么本来就是固定搭配。不是容易让人产生误解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:41:02 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30  W9 i* l7 C! ^  @: A5 c) L
    这样拆分容易理解一些:9 T" W! Q5 @3 K; q) _( m
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决
    0 W: {6 e4 t$ x) a, \6 r4 v2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...
    / z: O+ h5 r  v/ O7 @6 h( d- f6 _% M
    我一开始也是这样分析的。但是发现appeal 除了作上诉(表否定,和against搭配)还有请求的意思。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 18:51:44 | 显示全部楼层
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。- m' f2 `* `3 d# F8 \5 n
    BBC:Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.- W" I3 S; q9 U$ A
    DW :Pakistan's top court has dismissed an appeal against the acquittal of Asia Bibi, a Christian woman accused of blasphemy.
    " ~5 X7 H0 M& ^+ a5 z4 ]有点好奇楼主这句话的出处。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:57:32 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 18:51
    + k$ Y; j, I" @7 _8 h大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。
    # l6 Z: D7 p% F- VBBC:Pakistan's top court has rejected a challe ...
    % ^4 \3 g% g- v
    就是。哪有那么饶的!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 20:02:53 | 显示全部楼层
       
    5 P! m& t$ d4 b1 T6 a' j1 G2 ]+ m3 K- T2 N2 ]: M4 F
    这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用词简单点好。不过也容易产生歧义,到底是被告上诉还是控方上诉。当然也可能该新闻是默认大家对前因后果都了解了,没必要赘述。* s% y5 H7 [  _' s2 d7 W3 h1 J: A
      n; s5 z$ L; O  ]; }1 b# `

    - T+ y+ e# T; ?& O( I2 d$ s4 R" _
    : B6 J" ^0 g. \; O# G
      @( t: Y4 F( I4 e" m; J6 j- }/ Z% b4 Y$ C# Y2 G* W2 n

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 20:35:43 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 20:027 f, C0 R, p" d) m) n
    这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用 ...
    1 @2 q3 }6 q6 O
    看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。
    " W2 a# L# J+ j$ V$ J0 o, Qappeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.9 o' ?- U& s, D
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-21 08:47
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-3-15 23:25:33 | 显示全部楼层
    Appeal不能仅仅理解被告一方的上诉,也包括控方的抗诉,区别于我们国家。如果根据上下文意思理解为控方的抗诉就明白了。
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-15 23:48:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-15 23:56 编辑 * ?8 u1 j( a- ]1 U/ z
    sabrina2111 发表于 2019-3-15 20:352 K) W! q. @; e& v
    看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。, m. ?. C8 Z  j2 m" C
    appeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.3 ?9 H) B' j/ Y6 H: S* @
    ...

    & c- W9 t/ B4 P5 Y2 r. Dan appeal to sb to do something2 j( r  A+ H; D& T' |$ _6 E- [  K- x
    $ ~3 b6 H3 |/ c" V7 ^; ^
    这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,
    ) h. \1 [* _1 G: I3 l7 U第二个to是不定式的 to do,用来修饰appeal的+ d7 ~0 E. m. I
    ! ]- d* E1 I9 O1 x/ e/ e3 [7 C
    所以根据自己的需要,你写an appeal to the higher Court 或者 an appeal to reimburse the vacation fee 又或者 an appeal to the Supreme Court to override Trump's recent national emergency declaration 都是没有问题的啊: K* R( |5 T4 L8 w3 l- ?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 07:24:58 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-15 23:48
    2 C. M/ n9 i( a/ T$ z1 U, C  jan appeal to sb to do something
    7 G- a( \5 }7 t
    2 `2 M6 s1 S0 n* |这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,
    1 r! C' k$ ?; C( @
    我觉得这个词組中第二个to表目的而非修饰appeal.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 11:18:13 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:39
    7 V' M. p8 e; ?, j& z简而言之:4 @- B8 Z  ^) j$ m7 e
    1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    - h2 K0 A; o+ A2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...

    / Y) |- \. n+ k/ j原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是作者对于名词appeal 后面加不定式的用法是没有错误的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:13:59 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-16 11:18
    + `2 u: Q- `. Q( n% k' B% ^% i% f  P原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是 ...
    ' u, V5 n$ k5 ~! ~8 k# x1 Y
    我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加介词(美式用法)。你那个an appeal to sb to do sth 是查牛八的吧!个人认为这个短语中间没有括号,也就是to sb不能省略,to do sth 更像是表目的的。其实主要还是加sb,不是加to do sth!
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:46:04 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:39: E; a+ X! r5 J  g2 S
    简而言之:
    ) M) p- L- `% A: b: ^/ r6 P1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    2 c( y; z4 V) p$ d2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...

    , J# v3 |1 p, C! W- m' lruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做上诉解释,后加against 或什么介词都不加,对无罪的上诉,意思是要定罪,reject就是对定罪的拒绝,就是无罪!
    * K, _% v3 M8 `! ?ruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做请求解释,而且在appeal to do sth这样的用法,当做后置定语成立的情况下,也就是对无罪的请求,
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:49:59 | 显示全部楼层
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求这种用法。更多的是an appeal for sth而非to do sth.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 14:44:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-16 14:46 编辑
    1 t6 N) C) \$ f# f7 z; X
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:492 v$ H4 R) d; Y  V0 L# ?  Q
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求 ...
    0 t1 a1 O8 Y, ~9 a/ `
    那你的“目的状语论”也说不通,因为句子就无法理解了4 E5 G' N  ^2 K8 Y2 S
    总之,不管你在词典中是否能查到有这样的搭配。作者在写作的时候,心里的想法就是to do作appeal的定语,这一点是可以肯定的。
    8 f, s7 k$ ]2 F4 }' [) [
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