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[语言求助] 帮忙理一理这句话的逻辑关系

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 12:12:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 sszl 于 2019-3-15 12:12 编辑 ; M( S2 c; K% a7 P9 z

    3 ?. o9 p4 S8 ^! s0 O; V- L' F原文:' O. m# [8 o6 F. a
    【Pakistan's top court has rejected an appeal to overturn a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women. She had been sentenced to death on blasphemy charges. She is now free to leave the country.】
    / T1 ]) t/ y* O6 l: Q  ]0 p5 p/ z/ t" Y) N7 K
    1. She had been sentenced to death on blasphemy charges(她因亵渎罪被判死刑)= 有罪
    - g+ ~. R( Z8 T3 B+ k1 g2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    ( D  j% j3 @, |& q1 z5 u$ k5 Q" Y3. rejected an appeal to overturn a ruling(驳回撤销判决的上诉 = 维持原判)= 有罪( H+ F1 x' p9 w4 }3 Z
    4. She is now free to leave the country(她被释放离开了)= 无罪' E2 V' R+ i& J5 I9 c! B3 d( R+ @

    ' f1 L5 I5 C: ?9 f2 l( J/ d维持原判后怎么又无罪释放了呢?哪里的逻辑出问题了?
    2 ]/ V  S. ~; s. [# ^, p  s- Y& @3 _/ s" F

    - h! C& N/ l8 V! v& c
    2 `3 E( Y9 @3 W. s. y" I4 N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-15 19:50:02 | 显示全部楼层
    Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.0 b% t0 \8 i8 G" ?  Y0 m" Z
    ...* u1 C6 h4 X) f, ~% W3 D: ^9 h3 _
    The Supreme Court's quashing of her sentence last October led to violent protests by religious hardliners who support strong blasphemy laws, while more liberal sections of society urged her release.
    5 b+ s. ?+ b  Q' J3 g4 [. Z- ~6 q8 D; l3 B* ~" c- d: ?0 [) b+ k) V$ r* V
    Hardliners had petitioned to overturn this ruling.+ c  b9 D4 H2 [- I# Z, f# d) j

    & }" \% L4 `: P5 J( ~"Based on merit, this petition is dismissed," Chief Justice Asif Saeed Khosa said in court on Tuesday.

    ' l9 B2 j2 r7 m& P, Aa challenge to                        the acquittal of a Christian woman5 A* D- M7 u. `
    an appeal to overturn             a ruling on a Asia Bibi
    ( O1 ^; Y' y$ m9 D. }. {
    6 W/ Y; d" ?* U$ t2 l) e对照BBC所写,这里的ruling应该是指acquittal,之前最高法院的无罪判决。强硬派不爽便上诉想推翻这个无罪判决(an appeal to overturn a ruling),最后还是被rejected。
    1 ?0 m/ S: j& }* ^

    该用户从未签到

    发表于 2019-3-16 10:39:14 | 显示全部楼层
    简而言之:
    ; R9 r, |3 G- D, z+ U  A+ n1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。% s% T; T4 f" a' s$ s# C
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理解,没有歧义。. Y- ?, W2 i# I5 N/ K
    3, 赞同trivialstuff 的 解释: 原文的 ruling 其实是指 acquittal , g5 W# Q6 l3 e9 T
    * {0 w& X8 U3 U& d" d+ l, e
    ruling 指的是什么,如果 是 指判处死刑,原文不通 (原文的第一、二句,给人的印象恰恰是 ruling 就是 判处死刑)。
    7 x9 a' F$ M  Q* A( S2 r1 @0 druling 如果是指 acquittal, 原文逻辑可通。但是读者不查阅其他资料,仅从这三句话是得不出 ruling 就是指 acquittal 的。
    ; i6 V8 I4 t4 X3 n
    ) F; z+ }- c: I6 Y8 ~$ f% z结论:原文的写作有问题,在第一、二句之间有 gap。7 C. l, _0 ^+ ]6 z5 h) x
    5 j2 }" o9 T! Z8 K/ h+ b
    appeal  to do 的用法 (appeal, noun) -- 查 longman, ODE, 好像都没有相应的解释。8 Q6 c* d# e1 d( T9 I9 ~  M
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-16 20:06:42 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:13
    ! {$ i* }: P6 e& V5 K/ n' V我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加 ...

    ( I; ]1 I2 A, }% D; @  KBBC的一个例句供参考,其实也是相同的用法。
    ' O4 o0 O9 ~, C
    An appeal to overturn a ruling against a speedway-themed gravestone in a Norfolk village has been rejected by church leaders.
    8 S/ a  [4 X* `# C# z3 s
    7 N0 H4 p1 [, f  X) U& A; N
    个人拙见,其实词典更像是在对母语者的用词现象进行归纳总结,并不是用固定规则来牢牢束缚他们怎么说。我觉得an appeal to do sth这种用法至少还是看得懂、讲得通的,或许你也可以将它理解成an appeal made (by sb) to do sth。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 14:26:49 | 显示全部楼层
    逻辑没问题。撤销判决的上诉就是希望维持原判(有罪),被最高法院否决了,就是无罪!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-24 08:20
  • 签到天数: 634 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-3-15 15:17:15 | 显示全部楼层
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal + N! I5 l6 n. B& D* L3 v! f
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women.
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:44:30 | 显示全部楼层
    不过这边的介词为什么是to 呢?一般都是appeal against...楼主确认没抄错?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:48:07 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:174 _! b, O. J; D
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal ' L" r6 C/ r# u) G5 Y# K% W3 Y( h$ }* v
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...

    , W% n  Z6 q1 i. c7 T这个解释可以,表示目的。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 15:52:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-15 15:56 编辑 5 L# s) R( i- `( k1 n
    ! Q, m- i* l# |5 C3 h9 @9 W( n5 I+ G4 J
    我知道啦,是第2点出了问题:+ K& D4 t5 L( G2 B9 K5 D6 S' ~- L
    2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
      X$ H+ H) c' M$ ^: zto overturn a ruling不是an appeal的定语,不能翻译成“为了撤销判决的上诉”。0 B& _7 {+ S( T+ j1 E( B
    实际上,to overturn a ruling是has rejected的目的状语,表示“驳回”的目的是为了“撤销判决”。 所以这里的逻辑是:“法院驳回上诉”是为了“撤销判决”。
    0 Y2 K$ ?$ w( x& g( ^6 Z1 o3 {- u
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 16:14:50 | 显示全部楼层
    即使是appeal against ...(定语),逻辑上也是无罪。

    点评

    against本身有否定的意思,这时候逻辑上是无罪;如果没有against,少了这层否定,做定语解释时逻辑上就说不通了。  发表于 2019-3-15 18:09
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:14:42 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 15:52
    0 V1 a! f8 z- [. S- g我知道啦,是第2点出了问题:
    4 m7 }/ z4 h4 R6 m2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)/ c0 D" L: |# y( c& T
    to overturn a ruling ...

    3 I0 V4 g) |  N0 H/ @! r2 u6 Z我想说这段话本身容易产生岐意好吧。如果appeal是作请求解释,请求撤销判决被驳回,那又变成有罪了。如果一段话写出来容易让人产生误解,那就需要改进!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 18:30:26 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17
    & l. o, ?: Z+ i: [/ z1,Pakistan's top court has rejected an appeal + a' R7 z$ ^" e4 V: V
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...

    / m; u4 P7 W5 X0 p9 K4 M( E/ v这样拆分容易理解一些:5 R# D9 `7 `7 a* f
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决
    # b# K2 ?2 N# T2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人,如果加个定语表示是控方上诉应该就没有歧义了吧】
    ! c5 }, b& E: n" n, `" F. Z2 Q- z3. 法院驳回上诉(维持撤销)3 \! [0 Q" g, z+ D3 m) h! H
    同样的语法结构都可以这样拆分理解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:34:37 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30
    / w$ x7 u9 R: M$ N5 C这样拆分容易理解一些:" K3 {8 P8 h5 O9 `* ^  }1 r. Q
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决. z$ ~# y6 _& P5 Y
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...
    7 V1 w2 R& g% c% R0 i9 }" Z
    但是如果是上诉解释应该是加against,appeal to请求什么本来就是固定搭配。不是容易让人产生误解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:41:02 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30
    ; W: Y5 Q7 G! J" B6 h) o这样拆分容易理解一些:
    " I8 q0 t! o! I/ f1 P& A1. 法院已经撤销了(死刑)判决
    : ^5 c% j3 j* n4 O. Q2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...
    ) U% [  j# z- _6 n
    我一开始也是这样分析的。但是发现appeal 除了作上诉(表否定,和against搭配)还有请求的意思。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 18:51:44 | 显示全部楼层
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。8 B( i- }( s8 B/ z& `
    BBC:Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.
    , `4 D- \0 y- E! ZDW :Pakistan's top court has dismissed an appeal against the acquittal of Asia Bibi, a Christian woman accused of blasphemy.9 C9 E6 j0 m% L/ A0 V
    有点好奇楼主这句话的出处。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:57:32 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 18:51
    ; a8 ~1 Z, o/ g( z# `大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。
    # X$ r3 _8 N/ I9 U1 e. g1 @BBC:Pakistan's top court has rejected a challe ...
    $ S) e# F( D& I
    就是。哪有那么饶的!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 20:02:53 | 显示全部楼层
        / c# {: {6 D% ]1 [# d
    - K1 _  X6 l. h! S9 b
    这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用词简单点好。不过也容易产生歧义,到底是被告上诉还是控方上诉。当然也可能该新闻是默认大家对前因后果都了解了,没必要赘述。
    ! V  y% o" f+ C7 A- f' i, I2 Q) X1 j/ g
    2 ?3 p' f$ T! ~; H

    8 ?7 L; w  U2 s2 s4 `
    7 Q9 s' Q0 w& b; y5 _6 a+ S$ J! U5 C; Y

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 20:35:43 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 20:02
    " M* c  O4 y$ V) G- Z, _这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用 ...

    0 O+ J, n. y( W0 E3 `) t2 H$ Z* @) q看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。
    ' U; x4 N% ]- V) sappeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.
    : m3 V9 |5 q) q8 X: H
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-21 08:47
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-3-15 23:25:33 | 显示全部楼层
    Appeal不能仅仅理解被告一方的上诉,也包括控方的抗诉,区别于我们国家。如果根据上下文意思理解为控方的抗诉就明白了。
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-15 23:48:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-15 23:56 编辑
    : J6 A' V6 g7 f- Z6 z
    sabrina2111 发表于 2019-3-15 20:35
    ) {. V1 m( f) k+ R, X; Z看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。
    : b  M% D2 S2 G; l4 sappeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.3 U$ `+ n. [6 Q$ _6 ]2 S. @/ C" X
    ...

    " c. a, t. e# _" d$ van appeal to sb to do something1 \( R- [7 q- N

    ; _. X, V$ G7 G- n( W- `这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,
    ; f1 j0 {6 F5 {  f5 r第二个to是不定式的 to do,用来修饰appeal的6 o4 W4 x, A5 u

    - E$ ^5 Q8 w; U: `6 S; _所以根据自己的需要,你写an appeal to the higher Court 或者 an appeal to reimburse the vacation fee 又或者 an appeal to the Supreme Court to override Trump's recent national emergency declaration 都是没有问题的啊
    # R- N: G/ |! Z: N4 l' r
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 07:24:58 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-15 23:48- l$ Q6 C: d6 C3 T% E
    an appeal to sb to do something, v2 `# L2 T1 W' ^. n% e# Y0 G0 M
    # y5 A% `$ U' F) G0 @) ^2 `
    这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,

    8 s* d4 `5 s4 }" Y+ h/ p! S我觉得这个词組中第二个to表目的而非修饰appeal.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 11:18:13 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:39# e% r' @* ]7 ~+ N. _1 |6 h% Y
    简而言之:6 t* f2 U( I/ k2 C- g
    1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    0 F0 J  }* O8 A7 w* b! ~2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...

    " N4 c4 d6 A8 e2 _原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是作者对于名词appeal 后面加不定式的用法是没有错误的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:13:59 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-16 11:180 }% ^- x' a4 w$ g/ l0 I
    原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是 ...
    0 P. z5 U) r( Y) d- M0 V. U# }( ]9 M
    我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加介词(美式用法)。你那个an appeal to sb to do sth 是查牛八的吧!个人认为这个短语中间没有括号,也就是to sb不能省略,to do sth 更像是表目的的。其实主要还是加sb,不是加to do sth!
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:46:04 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:39$ L. O# @% ?7 q& y1 D2 r! }" A
    简而言之:
    & a+ n7 y; }6 g6 C' |1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。7 g; _! K* _3 m
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...

      G& O, |$ R: L. ^5 W$ Wruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做上诉解释,后加against 或什么介词都不加,对无罪的上诉,意思是要定罪,reject就是对定罪的拒绝,就是无罪!, K; B% _9 R2 S, K9 d" s4 @) C% i3 u% q/ G
    ruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做请求解释,而且在appeal to do sth这样的用法,当做后置定语成立的情况下,也就是对无罪的请求,
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:49:59 | 显示全部楼层
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求这种用法。更多的是an appeal for sth而非to do sth.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 14:44:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-16 14:46 编辑 ( O5 Z+ x" Z- }" C9 N- T
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:49# L" f% E( C4 V! C
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求 ...

    . s6 ?2 L. i3 P. R6 v' U1 C- w那你的“目的状语论”也说不通,因为句子就无法理解了& @' L1 j- [( s- v6 o/ `7 D1 U* x
    总之,不管你在词典中是否能查到有这样的搭配。作者在写作的时候,心里的想法就是to do作appeal的定语,这一点是可以肯定的。
    ( ]+ w* g/ a, t9 b, s/ }
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