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[词典科普] ODE Living Online 巨多的例句哪里来的？

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lbhl
  • TA的每日心情
    衰
    2019-9-23 23:38

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
    发表于 2019-11-19 21:55:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
    最近发现ODE Living Online词典中每个义项的例句多得简直变态，有几十个，不知道这些例句都从何而来？哪个网址啊？这些例句是固定不变的还是经常更新？我记得好像是Vocabulary.com上的还是哪里的词典例句每天都在更新都是从最新报刊摘出来的，不知道这个ODE Living Online是否也这样？我知道的牛津高阶和朗文中corpus配的例句都是一些简单的堆砌，没有归类到相应的义项中去。而这个ODE Living Online的例句的的确确是归类了的，真不知道这种工作量词典编辑人员怎么受得了呢？不会是机器软件自动识别归的类吧？) k% ^) m+ f) N
    除了这个ODE Living Online，还有哪些MDX的corpus配的例句也进行了义项归类的呢？
    6 D, Q0 @  U  I+ l! H
    ( O# E  ~+ Z, Y8 C% l
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    lgmcw
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-11-15 11:37

    • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 19:35:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lgmcw 于 2019-11-20 19:49 编辑
    7 w7 |$ z: H9 C. k; I3 M  f$ w4 P
    bob123 发表于 2019-11-20 14:172 V- `9 A1 y; v1 K) m: G% Q
    例句确实是包含与被包含的关系。。所以ODE Living Online 是后来改名字成Lexico了？ ...
    7 P8 X, n: Z' d, s& I/ u
    我们来回顾一下历史：- N7 T8 }: P7 U# D
    * @: _0 }5 i+ Q& Y1 F( l6 E0 S
    Oxford Dictionaries (English) 20128 y! y/ h7 q+ A% F) {. [* b* a

    & W5 T( g+ X7 |( A2 v% l7 n+ e; b2 ]/ D
    Oxford Dictionaries (English) 2014" I" [  o6 p1 [6 w

    1 A) x4 N% @' t, A6 _/ V% O2 L2 {3 M6 Z
    Oxford Dictionaries (English) 2015 [唯一有插图的版本]
    ) e8 p$ g6 |7 N0 d9 ]
    - z- f1 r8 _! y0 F' b2 B1 i
      R, ]! i( l( @. q; _Oxford Living Dictionaries 2017 [总的来说内容最丰富的版本]    9 {2 @6 c5 ~/ `& a. e: c
    5 I' L- _1 B" K: }/ o5 d2 @
    7 h9 d0 a5 F( n0 V7 u
    Lexico [最新但阉割了不少内容]
    0 ?8 ?2 z! g& m9 A
    " C4 m1 @1 j* G9 a2 v/ t9 e1 u1 P' k+ \9 t; ?
    总结起来，每一版都有加内容，也有删减内容。2015版是唯一有插图的版本，Living是总体来说内容达到巅峰的版本。如果一个版本放出来没有人抓的话，那些内容下线之后就永远被雪藏了。比如2015版的svg的矢量原图，就再也无处寻觅了。
      I9 I- e# ]  u% Y( k' A
    % e3 _( Q5 X$ g( x6 n+ _4 O! k
      `$ l3 c/ j4 ]; N' t, u- K
    回复 支持 5 反对 0

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    lgmcw
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-11-15 11:37

    • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 03:27:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lgmcw 于 2019-11-20 04:34 编辑 3 p# g9 V, v/ u! f. k: U, G
    bob123 发表于 2019-11-20 01:11) P# i. v( m; Z& V9 Y
    可能并不是实时更新了那么多。
    - E) y3 Q" L! h查conclude, 官网上的例句和Oxford Dictionary of English 3e里面的例句是 ...

    8 q' g' X* t% p6 N5 o8 |' {您再仔细看看Living的例句和ODE/Lexico的例句是包含与被包含的关系。  Y+ @2 t; ]% i# o4 t' a  X& R5 h/ |
    Living就是牛津不小心放出来的绝唱。+ e4 s7 L4 T" G' r  Y* d5 S
    ( |5 l* p+ Y6 ~2 J& W7 m9 j) G

      [8 H! \) h! }" c) \
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    woaini123
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-11-29 11:30

    • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 09:43:04 | 显示全部楼层
    bob123 发表于 2019-11-20 01:11
    / j# m7 E2 ]8 J. \: Q可能并不是实时更新了那么多。
    0 Z, T+ S6 U9 h: H$ P: V查conclude, 官网上的例句和Oxford Dictionary of English 3e里面的例句是 ...
    7 }( N7 C' N- k. x
    你再仔细看看ODE living Online的例句，是和lexico网站一样的，只不过例句顺序改变了
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    nihaocool1980
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-12-27 22:43

    • 签到天数: 500 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 09:07:12 | 显示全部楼层
    好兴奋呀，终于发现有人跟我的想法一致了，我也觉得这个例句库要比其他例句库更好，因为他是根据不同义项归类的！
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    lgmcw
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-11-15 11:37

    • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 03:34:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lgmcw 于 2019-11-20 03:37 编辑 5 }4 k+ b' p& K: ^: y% \
    lbhl 发表于 2019-11-20 00:51
    ' g$ b" E4 z7 ~% R随便查了一个词conclude，发现绝大部分例句都和我的MDX中不同了，看起来例句是实时更新的。真是纳闷，它  ...

    0 ~4 @- `! }  H# n" L: p* J哈哈哈不要太看不起牛津了，您可能是搞反了因果关系，不要把编字典想的太简单了。
    ! g! l( E: W, Z5 U3 B. L编字典排释义不是一拍脑袋的事情，所有释义而是根据一个自己独家的高质量语料库浓缩出来的。牛津，柯林斯，朗文，等等都有自己的语料库，这些语料库来自于历年的英文文学，报刊，书籍，杂志，广播，信件，新闻，戏剧，诗歌，电视，电影，演讲，讲座等等。每本字典再根据自己的侧重点选择符合自己定位的那一部分，比如学习辞典只focus现代英语，减少纯文学部分等等。一个单词所有的释义都是根据这些语料库归纳出来的，而归纳出这个释义的例句们自然就跟在这个释义下面。牛津决定放出来多少例句，完全取决于篇幅限制，和他的心情。试看OED的规模，例句不要钱似的。
    : {  o+ [, @! F; K, F/ C6 f所以，学习词典可能会存在照顾学习者后配一些简单例句的情况。而母语字典，例句绝对是原汁原味，freshly from corpus。
    1 x) k! b$ Q2 z/ C
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    lbhl
  • TA的每日心情
    衰
    2019-9-23 23:38

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
     楼主| 发表于 2019-11-20 00:45:26 | 显示全部楼层
    TinaIsBunny 发表于 2019-11-19 22:40
    1 B( G' _0 A) a9 Q  B) Q3 E& V我觉得ODE上的那些例句对于单词的理解没有多少帮助，既没有语境，也没有出处，感觉就是随便截出来的、. ]' b2 R& |- Z" \+ w% c( M
    7 l1 J' x" u9 M* s
    说 ...

    ) ~* g6 G' e( _1 \) v5 X. f, y# L正好相反，我感觉这些例句太有用了，尤其是一些非常用词或常用词的非常用义项一般学习型词典都很少甚至不给例句，这时候这部online词典的威力就出来了。9 ^2 g) J4 D* }1 \; R# x
    您感觉很多例句看不懂，这也是广大英语学习者的心声：千万不要以为一个单词我"认识", 我就一定可以知道它在句子里是什么意思，因为英语单词义项太多，您只知其一不知其二。在这个句子里的意思你以前根本没见过当然也就看不懂了，这个单词这时候您实际上等于不认识没学过一样；也千万不要以为一个单词我背熟了词典里的所有的义项，我就一定能看懂所有包含这个单词句子里它的意思，因为越是常用的单词越灵活，您背诵的那部词典并没有穷尽所有的细微意思的区别而为每一个细微意思单独设一个义项，因为这不是母语您不可能已经在生活中穷尽这个词所有的表达方法，所以看到新的表达还是看不懂它在句中的意思；还千万不要以为一个单词我穷尽背熟了pdawiki.com里面上百部MDX词典里的义项，我就一定能看懂所有包含这个单词句子里它的意思，因为语言是浩瀚无垠的大海，世界上所有词典加起来也不可能穷尽语言的表达，所以看到新的表达（尤其是搭配）还是看不懂它在句中的意思！
    5 g. k1 q. t% d  S( T
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    klwo2

    该用户从未签到
    发表于 2019-11-19 22:13:56 | 显示全部楼层
    牛津自己的呀
    8 ^7 L" d; x5 F1 w4 ~5 f2 [6 ]- e/ u% b' A. f. q& b  o% S" B& C
    现在变成这个网站了：https://www.lexico.com/
    7 Q/ h9 t! h* C9 Y5 W
    ( P2 Q' j- }0 Y# t4 @* c随便搜个词就有很多啊5 N1 ]8 O) u" M$ r- b1 x
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    TinaIsBunny
  • TA的每日心情
    怒
    2020-2-23 10:00

    • 签到天数: 100 天

    [LV.6]常住居民II
    发表于 2019-11-19 22:40:00 | 显示全部楼层
    我觉得ODE上的那些例句对于单词的理解没有多少帮助，既没有语境，也没有出处，感觉就是随便截出来的、
    ! |1 O  S7 Y3 T! `2 e" N8 o7 b9 N6 _, G" T9 }
    说实话，ODE上 相当一部分例句我看不懂
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    lbhl
  • TA的每日心情
    衰
    2019-9-23 23:38

    • 签到天数: 8 天

    [LV.3]偶尔看看II
     楼主| 发表于 2019-11-20 00:51:57 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2019-11-19 22:13
    : \( D* _2 U. P牛津自己的呀  ]( s( u4 [. u: h
    6 L: c- }  h6 `6 M  c2 h
    现在变成这个网站了：https://www.lexico.com/

    # O! f$ s) p! r& I随便查了一个词conclude，发现绝大部分例句都和我的MDX中不同了，看起来例句是实时更新的。真是纳闷，它 是怎么保证这些例句和义项是匹配的呢？人工一句句地审核匹配？谁有这个时间做这个巨量的工作？电脑软件难道具备这个能力可以自动判断一个词在例句里的意思属于哪个义项？我感觉现在的软件技术好像没这么高水平吧？！
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    bob123
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-17 15:32

    • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 01:11:45 | 显示全部楼层
    lbhl 发表于 2019-11-20 00:511 [- y" I2 A# q5 n' L% }
    随便查了一个词conclude，发现绝大部分例句都和我的MDX中不同了，看起来例句是实时更新的。真是纳闷，它  ...
    ) G6 p7 w' {+ o: L6 q! ]
    可能并不是实时更新了那么多。
    " i5 b9 M: j6 _; _3 k, M7 Q2 r查conclude, 官网上的例句和Oxford Dictionary of English 3e里面的例句是一致的，只不过ODE 3e例句少一点。
    ( g& X  \. x1 M/ k/ g- a- S而ODE living Online中对应的例句不一样。难道FF大牛当时抓的例句地址不同。。。。
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    klwo2

    该用户从未签到
    发表于 2019-11-20 09:09:03 | 显示全部楼层
    其实ODE 在线的例句多，是很正常的呀，人家就是吃这碗饭的，网络时代搭建语料库也不难. E+ a- G9 T4 w4 t
    " p2 r6 D/ C" r
    楼主像发现了新大陆似的，其实它例句多，正是大家反复推荐这本的原因之一（可以当半个语料库用）
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    woaini123
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-11-29 11:30

    • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 09:44:41 | 显示全部楼层
    lgmcw 发表于 2019-11-20 03:27
    1 \# w& _* q- A3 H$ b# q您再仔细看看Living的例句和ODE/Lexico的例句是包含与被包含的关系。
    ( l& m! U2 o* \  h1 VLiving就是牛津不小心放出来的绝唱。 ...
    & g# R7 R. b, j/ e# v, p
    living的例句我和lexico对比了，两个一样吧，只不过例句顺序变了
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    bob123
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-17 15:32

    • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 13:59:54 | 显示全部楼层
    woaini123 发表于 2019-11-20 09:431 x$ ?# [+ X; m0 r
    你再仔细看看ODE living Online的例句，是和lexico网站一样的，只不过例句顺序改变了 ...

    5 e+ w" K, @* S$ v* W5 i确实是包含和被包含的关系，顺序也发生了变化。
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    bob123
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-17 15:32

    • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 14:17:26 | 显示全部楼层
    lgmcw 发表于 2019-11-20 03:27
    5 T8 m3 y, o  X. y3 X您再仔细看看Living的例句和ODE/Lexico的例句是包含与被包含的关系。4 E& ~' S# w( x0 N. _; t0 U/ C
    Living就是牛津不小心放出来的绝唱。 ...
    $ Q) o9 i+ j* e2 {; C# [
    例句确实是包含与被包含的关系。。所以ODE Living Online 是后来改名字成Lexico了？
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    再见二丁目la
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-2-20 06:36

    • 签到天数: 915 天

    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2019-11-20 14:38:52 | 显示全部楼层
    这个是什么词典？
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    再见二丁目la
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-2-20 06:36

    • 签到天数: 915 天

    [LV.10]以坛为家III
    发表于 2019-11-20 14:39:19 | 显示全部楼层
    和牛津高阶双解词典有什么区别？
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    xiaorenhao
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-12 13:04

    • 签到天数: 453 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 15:06:57 | 显示全部楼层
    lgmcw 发表于 2019-11-20 03:27
    9 T' J  C! T9 l# L; @  H您再仔细看看Living的例句和ODE/Lexico的例句是包含与被包含的关系。! Z5 O6 G9 V! p; `2 _6 K' N' _
    Living就是牛津不小心放出来的绝唱。 ...
      k1 q$ e# ~& Y8 |
    能发我一个您自用的css吗？
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    bob123
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-17 15:32

    • 签到天数: 384 天

    [LV.9]以坛为家II
    发表于 2019-11-20 20:10:04 | 显示全部楼层
    lgmcw 发表于 2019-11-20 19:35
    6 L6 b7 B2 r# U% C$ ^9 l# G我们来回顾一下历史：
    , R% o, c  c7 V% g% ^% Q7 K" q# b: h6 C' ?* A" y
    Oxford Dictionaries (English) 2012
    ! {! `) ^4 n. ?6 U# |7 H
    感谢解惑。看来FF的Living版本是目前最合适的版本了。FF这个版本里还保留了插图
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    lgmcw
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-11-15 11:37

    • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I
    发表于 2019-11-20 20:11:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 lgmcw 于 2019-11-20 20:12 编辑 # A- j/ S1 H! _" G9 g& M
    bob123 发表于 2019-11-20 20:10* ^! ?) R/ |0 W8 c2 e: B6 N( a  `
    感谢解惑。看来FF的Living版本是目前最合适的版本了。FF这个版本里还保留了插图 ...
    4 i4 `: X3 m% D6 ]
    FF的living跟他的朗文5++一样都是好几部字典的大拼盘。非常强。) L. l! ]& }, n; d
    并且隐藏了一些不常用的内容，需要自己发掘。
    + I) ]0 D6 c$ p5 }% e+ W6 z; }
    2 v- F$ J+ S$ m$ H
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    aisang10000
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-1 08:59

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]偶尔看看III
    发表于 2020-5-12 10:33:20 | 显示全部楼层
    再见二丁目la 发表于 2019-11-20 14:399 Z; z; i, s% i' e
    和牛津高阶双解词典有什么区别？

    ( a4 W' q  V  ^( _这是英国人自己使用的母语词典，而牛津高阶是给咱们这些学英语的外国人编写的。
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