这样译“刀子嘴豆腐心”，如何？

mxh3698

eeshu

1 t' d4 _& S5 q3 D

klwo2

早有人这么想过了：

' U+ _. y- M1 X& `" z5 Z7 ]& B

剑桥高阶英汉双解词典（Online版 汉英+同义词反查）
: C, u: t% y3 ~4 M- Q刀子嘴豆腐心
* r8 D: [2 F0 H7 m9 z5 B1 Nphr.
bark is worse than her bite        刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人
7 ~1 @! n  G& S& \. Zbark is worse than his bite        刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人

6 S# j0 \+ O. V2 Z& O  C' V1 |
问题是「豆腐心」隐含着「为了你好」：
2 K- @9 y6 s2 U) R0 b; Z4 J
& n6 ^# N4 W' n- n  V+ `/ W

现代汉语规范词典》第2版
! `, r- d  ?& g2 `  E刀子嘴，豆腐心 dāozizuǐ，dòufuxīn
比喻人说话尖刻但心地善良。
) G6 l" R1 {$ z5 E; a, m商务印书馆《现代汉语词典·第5版》Kindle 2015版
2 u4 Q/ F4 b2 j0 a8 a  ?刀子嘴，豆腐心
dāo·zizuǐ，dòu·fuxīn 比喻人说话尖刻而心地慈善。

6 H- ?, F( L$ n+ o5 z
其实类似这样的表达不难找嘛，下面的句子稍微改改是能用的：
/ _+ a8 y( j' j5 J4 v( Y: ?+ @9 R/ i/ i
4 Y  U0 i0 U8 N$ {  J

a heart of gold
a very kind nature 非常善良的本性；好心肠：
9 ]+ _7 `0 K, ]6 M1 MHe sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁，而实际上却心地善良。

  y8 T" J7 m3 ~) m
" u7 q1 j; d* {( j: N

not harm/hurt a fly
be kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快：
% K4 V+ o- G" L2 i$ o2 d8 p( {9 |0 AOur dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶，其实很温顺。

5 T+ R) a1 t3 L
- F) k5 t& E( ?看见A语言里面有个俗语，就要找到B语言里完美对应的俗语不可，这个爱好我是不太能理解的。其实A语言喜欢用动词表达某个意思B语言喜欢用名词、A语言喜欢用短语表达B语言喜欢用句子，这档子事很常见，无需追求形式一致嘛

13589311435

意思还是有区别的。上面的那英文是表达看起来凶巴巴的，其实实际上并不是那样。

eeshu

我觉得挺好。至于语义侧重点完全可以通过上下文调整过来。

mxh3698

klwo2 发表于 2020-8-1 09:52
: c# \& n4 O' |" R早有人这么想过了：

谢谢指教。
- C! ~. i. M$ ?9 D
! i4 A* I7 Y' N. m不过，有一事不明，请不吝赐教——

% D" m5 }" U, Fa very kind nature 非常善良的本性；好心肠：
He sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁，而实际上却心地善良。
( m6 e. @. ^- \6 m' j-------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”？
( z6 S6 j3 ]$ J
$ L7 H+ @8 s( T% z% n
not harm/hurt a fly
be kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快：
6 u" \+ E" V# l% c) uOur dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶，其实很温顺。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
同样的问题：这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”

姑且说“heart of gold”那个更贴近“刀子嘴豆腐心”，但是 look fierce，but wouldn't hurt a fly同样都是以狗为喻，同样都是说看起来凶，其实并不凶，为什么这个说法就一定优胜呢？

9 ?$ B: W" b8 S% |- o8 N本人在发帖之前，并不知道有些汉英字典用这个词组作为“刀子嘴豆腐心”的对应词，看来是和他们暗合了。只是在信手翻词典的时候看到了这个词组和例句，觉得用来翻译“刀子嘴豆腐心”挺合适，就发个帖子和大家讨论一下，如此而已。

另，a heart of gold, not harm/hurt a fly,似乎也是英语里的俗语，对吧？
- o4 P9 J; U5 Q$ Y& N. b/ j2 ?
$ H# E, L* o: d  m" |5 t其实，如果考虑字面的对应的话，he has a sharp tongue, but a soft/tender heart, 字面上更对应，在英语里也可以接受。
( F8 m/ {2 K! K, Y) a
/ M& [- T) C8 t: ?) V7 w& Q5 @7 }一点拙见，请不吝赐教。
5 A+ K% U: N! w; e7 R& B
+ n8 L0 x0 M+ C3 z) I* C" U
7 v7 Z: W, \+ n! Y. }- U

jonah_w

eeshu 发表于 2020-8-1 12:19

不知这个是哪部词典

eeshu

jonah_w 发表于 2020-8-1 12:42
0 @% T/ W$ l" k" m( S: B! u* ]( l不知这个是哪部词典

谚语500 貌似是

jonah_w

eeshu 发表于 2020-8-1 12:53
; P; U3 F, T: ?. `8 y! D7 p# y谚语500 貌似是

. r* |3 g- h2 t- R1 R【Pocket Genius】英文谚语500句
https://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
5 u" _/ _0 `4 W. c这个吗？ 这个貌似没有那么多英文呢解释

klwo2

7 R" c$ Q$ w0 ^! [( B! |0 b* R

mxh3698 发表于 2020-8-1 12:16
谢谢指教。
! F- C$ u% T' M" @0 X" a; }# \# I$ T% v% G
: }" T' c# `+ S/ |不过，有一事不明，请不吝赐教——

刀子硬，豆腐软，刀子能切豆腐，这是心硬心软的区别

, m# g8 M" g# w3 N% rsomeone's bark is worse than their bite 这个短语的思路则和a barking dog never bites有点接近，不是硬软的区别：
& \. k9 ~) x8 T& U

A similar association between barking and biting occurs in the proverb a barking dog never bites , which can be traced back through 13th-century French (chascuns chiens qui abaie ne mort pas , dogs that bark don't bite) to Latin (canem timidum vehementius latrare quam mordere , a timid dog barks more furiously than it bites).

- ^% Z: D+ r' A) R0 q; B$ }1 M) s# u我没说这两者不能拿来对译，eeshu贴出来的例句不就这么翻译了吗？问题是你要这么做的话得调整上下文，确保在特定语境下不走样

# m( v4 l  O, m你的主贴说「刀子嘴豆腐心」这样翻译行不行，没指定语境，我认为拿「刀子硬，豆腐软」翻译在有些语境下是会出问题的，如果要求严格，就不适合

当然了每个人的翻译观点不一样，有时候文学翻译走走样也没什么大碍。我没说我贴的表达是「刀子硬，豆腐软」的翻译，我想说的是在某些语境下可以参考这些说法改写。也就是说，我贴了几个我心中认为跟「someone's bark is worse than their bite」差不多的东西：不是原短语的翻译，不过可以在某些语境下调整上下文，达到表达效果

我不喜欢某些「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」，收录一堆似是而非的中英成语拉郎配，还动不动摆出一副中华文化跟西方文化沟通的架势。等莘莘学子把这些似是而非的东西背下来了广为流传，又要搬出辞书反复辨析两者不是一回事，只是在某些语境下像而已。这是何必呢？丁是丁卯是卯，一开始就说清楚不好么
) b* I- t( H4 k6 d% U$ E' \
不考虑语境，我个人还真最认可「to have a sharp tongue but a soft heart」这样的，不出大毛病，中英两边都不得罪
8 z0 R. n  q; d1 T4 h% q) d  m

klwo2

朱和中. 英汉汉英谚语格言警句辞典[M]. 2017



# C, |. s3 W( {* c0 K5 s# e' G6 |寇福明著. 汉英谚语对比研究[M]. 2016
# T. q% w* U$ V9 q  i2 P$ E1 v; L
8 V6 X$ `# M4 ]& B

( b/ l5 E/ g5 b0 O梅德明编. 汉英口译词典[M]. 2012
% R' @5 L3 `+ L. B# G# D, W; a
6 C  n; H, }! I) o" C' o. H& f

陈璞等编著. 简明英汉-汉英谚语词典[M]. 2002
, m. a' L5 R+ m& E
$ y$ i2 o% y, j9 e

从动物语汇层面谈汉英语言的相通及差异&赵东霞，王伟
4 S9 r) q$ y' N' k2 n0 D
. i5 N3 A$ P' b0 A
( z( h9 Q9 h. P% l5 `& z+ P
我说的没错吧？「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」就是拉郎配的重灾区，「cold hands, warm heart」跟「刀子嘴豆腐心」的差距更明显，也被拉过来不管三七二十一对应上了

8 r$ N% U4 l* G; o* N" r翻译是灵活的，在某些语境下合适、自然、妥帖，不意味着能不管语境推广到所有情况下

klwo2

某些英汉词典/双解词典，也爱拉郎配：
- Q/ \6 D* x# @; Q+ ]$ D3 q
柯林斯Cobuild：

sb's bark is worse than their bite
■If someone's bark is worse than their bite, they are not as unpleasant as they seem, and their actions are not as bad as their threats    刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人
Don't let her frighten you, her bark is worse than her bite.   别被她吓倒了，她这人口直心快。

. x6 R  _& ?, y  s! r, e我对这个例句里面的「心直口快」意见挺大，虽说例句翻译不用百分百忠实，可是这个差距确实有点大呀：

1 「口直心快」不一定是贬义词，不能反映原始短语里unpleasant/bad的含义
  t$ P" |7 `% q3 V2 原始短语也没有「想什么便说什么」的意思，也不强调「说话」这个层面
4 s* E4 |; e0 Q7 L9 Q5 g% ~7 r
9 f: e& R/ r2 S6 m6 d3 z4 \9 ^5 D+ h1 ~6 @怎么说呢，有很多人强调，用英语词典一定要看原文解释，就是这个道理呀！有的双解解释、正文解释就是会把你带到沟里去嘛

eeshu

jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29
" P! _* G- w3 N【Pocket Genius】英文谚语500句
, T9 ^7 D: o+ b2 V: A5 u% f3 ehttps://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
) n2 S7 O* h3 M这个吗？ ...

https://www.amazon.com/Common-Ch ... sions/dp/0415501490
这个

mxh3698

jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29
【Pocket Genius】英文谚语500句
3 x" C. f( R9 \' Q" k! Ohttps://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
5 }# v/ j+ r1 b7 V; Y6 z& z8 u这个吗？ ...

500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions
https://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html
* A3 i* P  U5 P4 V7 Q' B3 O(出处: 掌上百科 - PDAWIKI)

mxh3698

eeshu 发表于 2020-8-1 22:30
; \' P; P1 P3 I" O2 `8 b9 ^7 p5 Uhttps://www.amazon.com/Common-Chinese-Proverbs-Colloquial-Expressions/dp/0415501490
这个

500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions
& @7 f  M" B+ y+ F' \. w# ]https://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html
(出处: 掌上百科 - PDAWIKI)

武汉加油

音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom

ljj_qj1

eeshu 发表于 2020-8-1 12:19

5 t9 ^/ ?6 Q# r) Y1 ~1 I% C这个是什么词典啊？

ljj_qj1

武汉加油 发表于 2020-8-2 14:32
: j0 |- H7 r8 e7 D  G5 g音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom

( C" @: b: _! v, A是的，想起来了，很经典的一句