关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

5 z1 g  R0 x7 {  Y- b9 t( d你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
. F' S) T; R: h8 F-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

  R& b7 y" G. T不过对这两句的理解略有不同：

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
  n- B  x) B5 l' O' Z5 g" y5 O而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。
9 q% C* f* M% r" Y0 i; P

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
-
在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
% c3 r! O' j9 m跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
* m% e" S, `2 q3 P2 Gcould have done 一定是表达虚拟语气吗？
/ C; }- `) z  k. W- GDon't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
! e5 q" H8 V1 m. I- \- O" N' P同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
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Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
* G+ m: {# ~/ A7 _' @作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
+ ]& A9 ]' i3 p9 s而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
% V$ a7 X8 t) [" V2 y' @8 `# k/ v, x' z9 fWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

( ]) R. }0 H6 h) ~: y那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

  r* W" S/ u! q" _; |+ E2 g( V& z+ _虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
. D1 y9 d; Q! v  ?8 f+ O另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
' i% L' A5 I# w5 A9 ~0 ?- f用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
% g" U  a7 ?' Q, t再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

- \& X+ e7 k" U2 W4 Z9 T
https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm
, ^' `+ ?8 Z1 X: @# f
! P& p4 z0 r) ?" d

冰上走的小猫猫

  C( B: S) ?5 C4 z+ ~

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
, Z; U+ P9 ]$ k2 F9 D2 [2 V
虚拟语气并不是想用就用的 ...

" l4 {+ m3 V( u  b: j9 P6 l
2 F: F* d% @3 n+ N% V完全没看懂您的这条回复。
- t  N& D! w6 {! t7 T# L+ v
我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
6 S: r, O9 G* K" P9 E作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

另外您对虚拟语气的理解：
6 c0 [" G9 c- B" ^“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
8 q( L4 w4 x/ C- U. H1 V“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
: I# M* J# U* F; b- k' w7 N- _, W! `

冰上走的小猫猫

* r" X8 @' B# E) J, I; `8 Z  ~

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

2 L2 P2 L6 h8 qA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
/ S2 y! @: k) E如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

) D7 B4 O% m0 \3 C& Q2 `) ~! X+ M非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
  a% A0 P* W9 u$ r; e! o2 E但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.