关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

) N: v$ i* O+ n  _
你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
+ u& c; ?' R/ K# H7 d那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
# n% c% T' g; }1 q- A" H) S-
& q0 J2 _/ w6 y' J" `0 Q9 d- q今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

, P3 X- R5 O7 U, F; o不过对这两句的理解略有不同：
& _) _4 c) Y/ i+ P  w# Q

Most accidents in the home could be prevented.
/ U& m, S( Z2 X# RMost accidents in the home could have been prevented.

: v. d/ D3 {3 H6 W, t' C" L6 i第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
# i5 y# m7 K* A* h# N( Y: y如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
# D7 K! I7 X9 M% N1 `# ~-
" f' z( [1 U" t0 D, d1 O5 u在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
) t! Z2 Y2 S3 s3 Z0 UMost accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
3 ]3 l" `- T( P- e6 ?# g跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
4 [/ V. |4 c9 ^$ C当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
  M" L# d2 a9 y) ~/ H-
  x& f/ j7 ~& l3 u) Lcould have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
7 b5 W3 d: X- A$ p, k7 V% _2 C同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
- s; a0 @2 O2 Q8 k) ^Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
: c; a/ H, s3 {6 ]- L他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
* Z% ]: x3 d, O6 Z2 s# A4 K而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
1 L  y" A& |5 L8 c-
! ]% O: R0 x; z, r另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
8 C& w- \/ B0 z4 cWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
6 V' W- U9 S1 T这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

, R  }3 h) c' }
. k- R( @" U1 j, P# i那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

" l/ N  v( h3 J1 P9 L虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
8 z. y. y9 P' ^, k( a& K9 F再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。


https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
9 M8 y: K9 c4 Q3 \8 Z" l! w那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的 ...

# p7 q! B5 ?2 r) N; S; [( Z: B完全没看懂您的这条回复。
3 |/ \" S& @& {) L
0 q2 C5 b7 z) U* j+ G我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

: f" [. |  ?/ y$ v2 d% y7 j! n这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
! K  u$ ]- [* }9 W- @作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
6 X! L/ t  S+ ?5 \  P% k- u作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。
+ d2 b6 Y2 d+ b* X! ]
; o/ i2 L! d( }# }另外您对虚拟语气的理解：
: J3 Q* R, C. G“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
3 X  |+ \( E& ]1 r# C: G“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
. ^) h! T6 B4 }" W, v- u4 k6 b# R“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
" P$ O2 s9 g4 l3 D4 O“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
3 |# r2 K5 t% k1 K

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

不要抛开语境谈问题
; Q0 n2 \, v* M( W5 z+ n/ r- J; r你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
' w; i# Z. F, A* o& y. E; Z: ]( }嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
( F$ b. d5 W! d+ C; n3 E1 U如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

. c; b% Q! E& P6 k, W非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
. _+ `6 C' B0 T- v& c6 W7 O感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
% ^$ C9 }% i9 m- i0 W6 d- V1 o如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

$ K1 v+ B1 ~6 B0 q# k; w
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.