关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
' r! e% w7 L6 y1 O9 O, R$ O对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
% u+ t4 ^; V0 }3 r但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

' y0 W9 H. z0 E0 P) X
你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
2 U) v# \+ a6 d0 H那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
7 |/ b1 g1 I! m. z4 Z) S! h  p, y-
. C2 s) s8 h9 O5 T今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

不过对这两句的理解略有不同：
  K4 l3 |( G; r( X3 p' @. s! Z

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

& e& O  M  g* P9 o& O6 x
第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
0 N4 \- H" I8 K9 W7 s-
$ }: j! W, R  K4 U: e5 h在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
* m: ]6 q6 d  _- r9 I3 I2 S$ r& W& B同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
1 t& \/ _" u% J: A" ?% P( yDon't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
4 I1 B; \# }3 d9 G$ K6 q0 p' O同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
* l+ ?. N' b1 G6 j4 H! t6 }# R关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
7 ^& e( b+ M$ E; p9 _/ F, {0 m1 ?而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
-
. ]* V/ {" K$ I% w7 [8 n+ i% L另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
4 K5 h* y, Y' [- I( D$ L& {8 N9 {$ U这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
- s2 ^" u0 g: M. d+ d3 F/ x2 X3 q& Fcould have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
/ G# h3 B- Y! j: ^: w再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

2 d- N, |2 u! E! k7 Z
https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

+ {. ~! `5 W, I  x- b5 H; O

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
- _. v6 v& O: u+ `& _
$ b: c( X/ k  i1 d2 K' k虚拟语气并不是想用就用的 ...

1 U( o# c% k5 i5 q1 L9 d+ Q) w, N
完全没看懂您的这条回复。
) H5 }% x9 x+ u' p  ~
5 X' i0 s3 z. y  [% m: g我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
9 s: ^" W6 I* H5 z
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
# Y. ]% g% s8 R7 w$ L) q9 J作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

另外您对虚拟语气的理解：
! P1 M2 k/ t9 f; J& B2 Z9 }“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
" r$ s3 s) k! g2 j7 w“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
7 d" e" H4 g. }0 s# ^3 f: I! Z“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
& }, E# R- {' B! `2 [

冰上走的小猫猫

- O" s) }, @$ Y

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

7 |* a+ o) U2 `
不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

: a1 z6 h( D9 \  [- l- NA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
, z- R& m, m1 z+ {2 M$ L0 `% Z! h如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
; K& D" T( m$ N9 D+ J$ m1 F如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

* \5 r: @- Y7 e: X7 o. H
8 p* B$ `* u, h$ V' @5 z对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.