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楼主: pdawiki007

[语言求助] 韦氏高阶的一个例句中的冠词问题

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-18 19:07:30 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-6-18 09:05
      a+ F  d$ G# u: P1 p( p; W这个是很常见的用法吧
    9 J  S# B9 d% b; s& d4 |, E, p  t谷歌 "one of world's" 大把的结果

    0 }+ O2 Z0 Y, E5 o2 _谷歌的结果并不能说明什么,因为大把的结果中很多都是新闻标题,而新闻标题为了精简会习惯省略冠词。
    ) q& z* W( G4 ^* q, o3 L5 Y  {+ X# g0 a. P$ r
    https://www.bbc.com/news/uk-england-cornwall-48474338
    9 Y- [& L9 I( {$ c标题为 Cornwall seal death 'one of world's worst cases'
    ; H+ [: Y. n1 h0 p正文为 A seal has died in what rescuers have described as one of the world's worst cases of entanglement.
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-18 19:57:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2019-6-18 20:29 编辑 5 ^: l: m3 ?! K6 s
    trivialstuff 发表于 2019-6-17 21:195 {6 [- n% [- G5 u! t; N! y
    问题是既然是 obsolete,那就不适合出现在当代英语中。
    ! s( ?6 [! \; F5 n* e
    3 L% u3 `# i  ^% o8 B韦高里这种冠词问题也不是个例了,比如 cracker  ...
    1 C6 M. d9 q8 L! `4 C! Z8 M' [; f3 b
    查OED. cracker做slang时可以做形容词。dictionary.com cracker作形容词标注的是informal.
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-18 20:48:26 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-6-18 19:57, o! s1 X: }* }
    查OED. cracker做slang时可以做形容词。dictionary.com cracker作形容词标注的是informal. ...

      V. m4 {, s9 ~( dcracker 作形容词主要是新西兰英语,出现在美式词典里也不太合适吧。
    6 [% \- z- r9 j7 v8 _0 N  F9 G) Y; L$ p0 X* m4 Q9 y5 c& ]4 e- u
    (The Concise New Partridge Dictionary of Slang and Unconventional English)& K/ |5 \( j% A" W' `  n. m0 v

    . d1 x+ G$ x' K4 U! d- D1 e7 z其次,OED 的例证里 cracker 都是作定语形容词,而非表语形容词。. f6 a% v! b. U6 ]5 v  x( R

    $ {9 P) s7 _) M, l) m; Odictionary.com 上指明作形容词时应用 crackers,而非 cracker。
    * t& A2 C" F- l: L/ c! \  D% i. Q6 G) b

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-18 20:59:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2019-6-18 21:02 编辑
    . U- q4 r9 F2 Y: g; d, N
    trivialstuff 发表于 2019-6-18 20:48
    % p/ m& c0 n% ^/ B; F* ocracker 作形容词主要是新西兰英语,出现在美式词典里也不太合适吧。0 u! s& W" }- ]5 W! M3 s3 n2 G

    " V* x8 S% L/ y  o0 ](The Concise New Partridge Dicti ...
    5 G7 z+ \- [( P* G" e( M
    dictionary.com上的看错了。: ^5 ~% i# @) J  Y# }, b
    不过一般能做形容词修饰名词的感觉都能做表语吧。反过来就不行了。好吧,反正这里韦高错了。心疼我的钱!还以为纸质版很精准呢。
    9 m( C6 R6 I! o. {/ u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-18 21:16:03 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-6-18 20:59( U3 c6 B+ j/ S
    dictionary.com上的看错了。* S# F) o  t2 J
    不过一般能做形容词修饰名词的感觉都能做表语吧。反过来就不行了。好吧,反正 ...
    . z. ~/ {+ Z4 m
    朗文当代或牛津高阶里你可能会看到 ONLY BEFORE NOUN,这种就不能作表语。- [7 G2 K2 q  C: J( {. s
    另外有一些是 NOT BEFORE NOUN,这种情况就是反过来了。$ i% m% U( Z9 _0 Q

    ( L4 ]( A; {! @; A; S1 u其实也不用太纠结啦,既然韦高在线官网有错,那纸质版也同样会错。归根结底,这个锅应该要让编辑团队背...
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:38
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-19 10:54:22 | 显示全部楼层
    截至目前,我和trivialstuff的观点一致!
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-19 12:07:32 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-6-17 21:19
    ) U/ h  @1 |' Z: M1 n, c问题是既然是 obsolete,那就不适合出现在当代英语中。
    ) l  d/ x6 y4 j  y4 {  ^  ]$ r# J1 T% w. H! p
    韦高里这种冠词问题也不是个例了,比如 cracker  ...

    2 `7 r: q8 }6 J' ?! I- C大神,如果obsolete的用法不合时宜,那么OED中的解释2中说world's=worldly的说法合时宜。意思和我之前说的相似,我理解可以翻译为当今的,这一世的。没有人再会质疑worldly前面不需要加the了吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-20 19:39:14 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-6-19 12:07
    % p2 x) S& {0 P, H0 V大神,如果obsolete的用法不合时宜,那么OED中的解释2中说world's=worldly的说法合时宜。意思和我之前说的 ...
    % J! v4 b" i  O

    9 b* A# e, U0 W+ W. j可是 OED 就这一点也同样标注了过时。
    ! L$ g3 v6 i1 m; }& n即便是替换成了 one of worldly largest jewels 这种说法,句子的错误可以说是有过之而无不及。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-20 20:10:18 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-6-20 19:39
    1 _: H: m+ m! Y' |& f: E+ L可是 OED 就这一点也同样标注了过时。0 U! y* R  J% ~& X6 m
    即便是替换成了 one of worldly largest jewels 这种说法,句子的 ...

    3 e: J% D8 G6 {2 P1 q0 F* }哪里有标过时啦?这个加号表示什么意思啊?为什么说worldly largest 是错的?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-20 20:53:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-6-20 20:58 编辑
    0 U% C% v' N/ U+ P$ ?$ u
    sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:10
    ' c4 |# l! ^- D( U& z哪里有标过时啦?这个加号表示什么意思啊?为什么说worldly largest 是错的? ...

    $ b6 r7 B3 u; Z/ e: HOED 里的 † 就是 obsolete 的意思...(是剑号,不是加号)  Y8 h, D# q) J- e4 w
    因为它连限定词都没有了,形容词 worldly 不是限定词。* x) d2 W; l: E: M2 C5 a; n
    ! k6 I  t; j/ k: \( `
    (夸克英语语法大全)
    ( W& `5 ~0 Y2 G9 [

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    无聊
    2023-6-11 12:43
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    发表于 2019-6-20 20:59:32 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-6-20 20:53
    8 Y) C1 r  ]/ x: r3 vOED 里的 † 就是 obsolete 的意思...
    & {) S. F  A9 i" E因为它连限定词都没有了,形容词 worldly 不是限定词。

    ! c- C8 y. {5 K9 W5 A; lObs是obsolete啊。加号也是吗?为什么不统一啊???找做OED的大侠出来走两步! worldly不能做限定词吗?我的理解是已经限定范围了啊?就是“当今,今生”的意思啊!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-6-20 21:16:47 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-6-20 20:59  O2 e; d$ U! j3 X! I1 {* d
    Obs是obsolete啊。加号也是吗?为什么不统一啊???找做OED的大侠出来走两步! worldly不能做限定词吗? ...
    6 Q5 S3 `2 Q' J1 D, @7 ]1 a
    这你就得怪牛津出版社了,内容提取自光盘。
    ! [; e1 q: Z  s5 r& x7 |5 ^0 h3 ^! o7 {/ X7 \6 j) W1 `+ i
    限定词(determiner)是一个语法概念,不是指限定范围的单词。6 N0 E+ }6 g( I: v

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-6-20 22:50:14 | 显示全部楼层
    咳,我很想反驳你!比如:当代最杰出的艺术家,可是一搜索,居然是the most famous contemporary artist.混乱了……

    该用户从未签到

    发表于 2019-9-14 12:10:29 | 显示全部楼层
    论坛里可真多民科啊。。。连China可以所以world也可以,还有the限定的不是world而是jewel都能说得出来
    " T( a0 F! Q( ]5 D/ T0 G同意trivialstuff的看法,这可能是比较新的用法,韦氏学习词典的例句肯定也是用语料库收的,就收进来了。(在网站上提问了,不知道会不会收到回复)
    " j& E8 r2 E9 _9 ?1 `5 Ethe world's largest肯定还是最正确的说法,作为非母语者还是跟着正规说法就好了

    该用户从未签到

    发表于 2019-10-17 17:59:38 | 显示全部楼层
    学习真仔细啊
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-18 19:08
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-10-20 02:14:08 | 显示全部楼层
    _That diamond is one of world's largest jewels._
    : P6 r6 d1 _6 Q% S2 q/ b4 ^% l" g- Z
    As I see it,
    1 d/ d$ k- h& _) A! n% g/ _9 C  u
    ; C7 H  N; }3 a/ {. _. e& `/ L1. it's fine there is no "the" preceding 'world's'" in this sentence.
    , o' Y5 E; r& I2 @
    ) Z# c# a# I) o% ]) K/ X2. it's fine too if there has been "the" there.3 i% ~# K' X+ f. g3 N# @

    + n5 N1 ~0 J* [+ e7 {3. it's ellipsis not using "the" there.) r. @4 W+ h! ?; I

    ( p* ^+ D- N( ]4. why the ellipsis? Because of the use of "one", (although "one of the world's" is far more common than "one of word's") . What's the reasoning? You say "one boy", and you say "the boy(s)", but you don't usually say "one the boy" and only say "the one boy" for emphasis.
    * B4 }6 Z. H* q) r) C" S+ v( `! J' c7 I1 t* }; q3 W: s- e; \6 K% H+ S
    You would then say: yes, determiners "the" and "one" don't normally occur immediately, but "one" in the above example sentence is not a determiner, but a pronoun. 3 `! C: M' f- I0 X

    % v- Y, u* A9 I! _$ p6 _Yes, you are right again. But still, it's the use of "one" that has caused the acceptable ellipsis. Just let's draw an analogy: you say "we could not say much, except TO tell her that her husband had left for NJ", but you say "we could not DO anymore, except (_) help her up the carriage". 9 m+ ?8 s' \, s8 D4 K* p" R

    $ |1 u! A4 j4 h  X. I( Y0 KWhy the ellipsis of "to"? Because you say "do you like apples", but not "do you to like apples". Yes, analogy in language may become illogical, but in English it has produced a lot of phenomena which contain inconsistency or illogicality, but has become established.
    $ ?9 V+ m. V2 V
    7 G% `% o* _7 t: F5. inconsistency in English grammar and usage is everywhere to sefor example, you say "the Sun", "the Earth", "the Moon", but (no the) "Mars", "Jupiter", "Venus".
    ) r0 m5 ]1 f1 I* |8 i1 _# J8 A+ `( A
    ! M7 O5 W0 c, E$ J& r; |‌Grammar and usage, as every single phenomenon in the world, are theoretically reasonable and explicable. Although some parts or points of them are too intricate to analysize, the explanation for the major parts are accessible, and the process trying to realize it is intersting, exciting and helpful.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-18 19:08
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-10-20 09:45:14 | 显示全部楼层
    42楼用了心思,用了功夫。但请教了两位英语专业教师(一英一美,都是英语母语者),他们异口同声,都说有the是正确的,没有the是错的。此时的我是且喜且忧,喜的是解决了一个疑难问题。忧的是,连这些享誉全球久负盛名的词典都有这么多错误,我们还能相信谁?俗话说,没有信仰,宝宝心里苦啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-22 18:33
  • 签到天数: 534 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-10-20 10:30:36 | 显示全部楼层
    鸭呼嘿 发表于 2019-10-20 09:45: y5 a  A4 Y" K( j4 [
    42楼用了心思,用了功夫。但请教了两位英语专业教师(一英一美,都是英语母语者),他们异口同声,都说有the ...

    1 c0 x" Q) t1 J: G  d大侠你是在自问自答吗?42楼不就是你吗?

    点评

    是我。发表意见之后感觉不笃定,于是去讨教,得到回答之后来报告一下。  发表于 2019-10-20 12:52
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