mdx 词典什么时候被淘汰？20200403

Oeasy · 发表于 2020-4-3 12:23:01

StarDict？星际译王？还有多少人记得这个名字。
Lingoes？灵格斯词霸？截至 2020-04-03 ，官网最新版（http://www.lingoes.cn/）停留在 2014-08-16。

MDict 由 rayman 一人维护多个平台版本（https://www.mdict.cn/ ）。最近一次更新是 iOS 版（ https://apps.apple.com/cn/app/mdict/id389083586 ），解决 iOS13 下的兼容问题。

MDict 或者说 mdx 这种词典格式（*.mdx/mdd）的成功，得益于 rayman 一开始就发布了制作工具 MDXBuilder。相比 StarDict 主打 Linux、Lingoes 未公开词库（*.ld2）制作工具，mdx 制作虽然有门槛，但是像我这种非专业人士，看看论坛的帖子，经前辈点拨，利用各种现成的工具，也能很快入门。

mdx 制作，更像是一种娱乐活动，某个词典排版不合自己口味，动手改一改；有了新的词典数据源，做成 mdx 放在 GoldenDict 下加载使用。

自己动手制作、发布过 mdx 的爱好者，大概有几百人；尚在活跃的（一年内制作、发布过 mdx 的） mdx 词库制作者，大概有几十名。长江后浪推前浪，纵观整个互联网，绵延十余年仍有活力的小众爱好圈，像 mdx 词库这样的，实在是很少。

那么问题来了，mdx 词典什么时候被淘汰？

说下我自己的情况，我大概 2009 年开始接触 MDict，2013 年开始学习制作 mdx，2013 ~ 2017 年一有空余时间，就折腾 mdx ，前前后后折腾了百余个吧，当然我自己技术有限，做的都是些不入流的作品，自娱自乐而已。这里还要感谢那段时间和我一起折腾、分享佳作的朋友。

2018 年以后，我就不折腾 mdx 的制作了，当然，词典还是天天在看、在查。

过去两年多了，发现我一直用着的，还是那几个 mdx。偶尔也来论坛看看，看到有新数据、新排版的 mdx，都是看看，很少真正下载并使用。

手机端，我发现我点开几个专门的词典 app 的频率更高、时间更长了，比如现代汉语词典（第 7 版）、新华字典（第 11 版）、牛津高阶英汉双解词典（第 9 版），这些几年前心心念念、朝思暮想能有 mdx 的词典，都有了至少数据可靠的官方 app。还有一些词典 app，比如辞海，都在路上了。

mdx 是小众的。使用 MDict、GoldenDict、BlueDict、欧路词典等词典软件或 app 加载 mdx 词库并长时间使用的人，估计也就几万人。

mdx 目前是无法替代的。短时间很难再有类似的准开源词典格式出现，也很难再有类似 pdawiki 这样的社区。从 2008 年到 2020 年，我见证了不下 10 个社区的关站、停滞。 pdawiki 则一直都在。

好吧，我是标题党。由商务印书馆发布涵芬 app 有感而发。

mdx 在我这儿，很难被淘汰，毕竟要同时查 OED、W3、牛津、朗文，不可能有 app 能做到这一点。

johannhuang · 发表于 2020-4-3 18:27:10

本帖最后由 johannhuang 于 2020-4-3 22:37 编辑

很喜欢o大对词典的理解，但我很不认同o大对软件方面的理解。

我的观点：
其一，mdx+mdd不会淘汰，核心是利用web技术做词典排版，而web技术应用及其广泛使用人员众多（工具和轮子也多，总而言之就是生态环境好），所以也能有很好的词典时不时出现。
其二，MDict可能被淘汰，我个人觉得也最好被淘汰。为说明基调，先说一下credits。rayman对于词典社区是有贡献的，贡献主要在于他首先将使用web技术制作词典的想法实践起来了。但rayman的贡献是很有限的，他的软件推广想法和思路较之于stardict和lingoes并没有任何可圈可点的地方，都是闭源的软件和词典制作工具（也就是一开始对mdx和mdd的设计初衷还是封闭的保留式商业想法，不是为了给词典社区做贡献）。真正让mdx和mdd发扬光大的是mdx和mdd词典格式的破解开源作者（我心目中的mdx和mdd官方）。虽然rayman某种意义上阻碍了mdx和mdd的发扬，但rayman的关于使用web技术制作词典的实践还是得到了词典爱好者的认同。在mdx和mdd开源官方破解后，第三发软件开始能够支持读写mdx和mdd，所以有了众人/众厂商帮忙宣传。因此，我觉得，歪打正着的idea的部分credit归于rayman，大部分credits我觉得是应该给readmdict、writemdict以及相关parser开发者（比如GoldenDict里面的mdcitparser开发者），同时一部分credits是需要给欧路词典、深蓝词典等帮忙宣传mdx和mdd的开发团队，然后就是社区和社区参与成员了包括pdawiki、fre*mdict等论坛及用户。回到我个人觉得MDict最好被淘汰的观点。我觉得MDict在众多开源词典以及欧路这样的商业词典面前，除了部分人给情怀分，其实是没有存在价值的，反而因为其迟迟不发展，甚至试图让mdx+mdd生态圈倒退（新mdx不允许第三发读取），是应该被淘汰的。就我个人观点，我觉得能理解rayman想商业化赚钱的想法，但事实上他初期的商业计划并不完善也不符合实际（想法很好，技术不够好，产品不够好，mdx和mdd被官方破解开源），现在还固执的坚持就有点适得其反了，做倒退的事情了。（此处建议，MDict可以保持闭源商业化赚钱（把产品搞搞好，对社区作贡献而不是推后腿），但是对mdx和mdd心态开放，工具开源，这样到还是能够推动mdx格式升级和发展）

另外，我觉得StarDict从来就没有淘汰。因为开源了，所以中国以外其实支持的还是很多的。只是胡正本人没有持续开发了，让我们有种缺少官方的感觉而误以为淘汰了。另外，只是大家都现在更喜欢用web技术做词典。StarDict的精神是值得我们继续发扬的。

klwo2 · 发表于 2020-4-3 13:20:22

本帖最后由 klwo2 于 2020-4-3 13:26 编辑

mdx这个格式的好处，就是兼容html，有很多东西可以开发出来

比如说图片版啦，比如说各种各样的hack啦，不像有的格式是封闭的，要实现功能不好弄

至于app，只有版权人、出版社有能力做，如果碰巧某一本词典很精彩，但是版权早已过期/没有下落/作者都去世了，谁开发app？

比如说，商务印书馆出了好几本《新华字典》纪念版了，但是现在也没想过开发新华字典第一版app，因为人家认定群众只要最新版嘛！但是我觉得新华字典第一版值得做，所以我做了，至于图片版没有app方便，倒无所谓。

又比如，Universal Dictionary of the English Language这本也是历史经典词典，版权早已过期，但是没人做文字版，原先拥有版权的人也不知道下落如何，我觉得好，直接扫描就可以做嘛

没有多大技术门槛，想做就能做，开放性强，形式多样……只要有人用，这个格式就可以一直活跃下去

从某种意义上讲，我们是自己给自己挖掘宝贝的，成本全部自己负担；出版商出了app，不叫座卖不了钱，成本担得起吗？我可以顺便提一下辞海，网上已经有「官方」的辞海第一版索引数据了，但是质量很差，错字满天飞。以我自己的标准，我是不会直接用这个数据放出来的，我自己用着都硌硬，放出来干嘛？但是历史上，词典软件、官方词典供应商数据质量差，这事也不少见，不能怪人家，我们凭热情，人家讲成本呀！

Bartleby · 发表于 2020-4-3 13:50:02

每个产品都有生命周期，但愿把时间放在值得的事情上，不要真到产品生命终结时，才醒悟，浪费了那么多时间在短暂的事物上，比如qq，也许后面会有微信，微博这类FOMO-induced的垃圾产品。

第七夜 · 发表于 2020-4-3 12:42:36

除非严格清除盗版吧

klwo2 · 发表于 2020-4-3 13:09:55

第七夜发表于 2020-4-3 12:42
0 f+ k9 X5 k) e8 _0 [. _! c除非严格清除盗版吧

这跟正版盗版没有直接关系

babylon上的词典几乎都是官方正版的，也有词典制作工具，我也做过几本，但是babylon的格式不像mdx这样完整支持汉字生僻字，所以后来我放弃了，babylon自己也不继续做了，这跟正版盗版有啥关系呢

ian1990 · 发表于 2020-4-3 13:09:56

幻想苹果或华为这样的巨头可以买下各大词典版权，出个自带的词典软件，整合系统，那就完美了。

woaini123 · 发表于 2020-4-3 13:16:45

ian1990 发表于 2020-4-3 13:09
3 ^" N) L. g4 E# {% V$ ]幻想苹果或华为这样的巨头可以买下各大词典版权，出个自带的词典软件，整合系统，那就完美了。 ...

几乎不可能吧，没有手机厂商下大力气去找那么多词典版权商谈吧不可能做全

我爱深蓝 · 发表于 2020-4-3 13:19:50

ian1990 发表于 2020-4-3 13:09
: Z$ [0 A+ J1 o3 K, n幻想苹果或华为这样的巨头可以买下各大词典版权，出个自带的词典软件，整合系统，那就完美了。 ...

你还真是看得起那些手机厂商啊，幻想手机厂商不如幻想欧陆之类的词典软件商做这个事

我爱深蓝 · 发表于 2020-4-3 13:20:48

反对，我目前并没有看到mdx不行的迹象，如果mdx要被淘汰，那一定要有更有竞争力的东西出现。

Blavik · 发表于 2020-4-3 13:29:55

这比金山词霸，有道词典还要好的产品，为啥要淘汰呢？应该继续发扬光大，让更多国人受益才对。我看不是什么时候退出，而要扩大使用，做好推广。

loulanhuangsha · 发表于 2020-4-3 14:43:09

从版上下了不少mdx，在用，也在推荐别人使用。今年打算自己下手学一学，但只做图片版的，对其他的不信任

yq19890115 · 发表于 2020-4-3 15:11:50

我觉得是有可能被淘汰的。
就像O大说的，现在正版化是趋势，越来越多的词典甚至工具书都在往在线方向发展，以后一方面随着反爬虫策略的升级，另一方面随着用户惰性的增强，对正版资源的粘性会越来越强，无非就是花钱买省事呗。

ltr970503 · 发表于 2020-4-3 17:03:04

本帖最后由 ltr970503 于 2020-4-3 17:05 编辑

为什么依然在用mdx呢。。

----

以下软件都曾经付费：
金山词霸：macOS端太过老旧
有道：macOS端太过老旧；iOS端隔三差五推送垃圾推广，软件内不可关闭；iPadOS只是简单的拉伸，没有完全适配

----

以下软件都曾经试用（或付费）：
海笛那几个词典：对iPadOS没有支持
商务出版社那几个词典：一账号只支持登录一设备

----

以下软件感觉还行：
物书堂
新出的牛津10
实话实说，这俩应该是我用过的词典里app最正常的了，但是和欧陆的移动端比，交互还是差一点
另外我还是需要一本英汉词典
----

所以不是我想用mdx啊。。
我自己设备上除了cad这种根本不打算卖个人的软件之外全部正版化了，词典是真的没东西替代啊。。

HaroldHarold · 发表于 2020-4-3 17:40:15

到底是GoldenDict好还是Mdict啊？

liqima · 发表于 2020-4-3 20:19:16

看标题，我以为MDX 4月3号就开始被淘汰。。。。以为有了新秀登场

Rjccc · 发表于 2020-4-3 20:45:16

mdx 词典什么时候将是主流...

richard2017 · 发表于 2020-4-3 20:47:45

评价很中肯，和我的经历和感受类似。

meigen · 发表于 2020-4-3 22:02:19

对我个人来说，已经用上自己研发的词典格式，Mdict/mdx早在n年前被淘汰……
对大部分人来说[特指英语学习者]，确实还没有比较合适的替代品……

目前质量最高的物書堂「辞書」APP系列，四月份将推出牛津10、柯林斯9等，但英汉类词典少、没有朗文，如果仅学习英语的话还要多备几个APP；对于日语学习者[连携英汉法韩德意西葡俄语]一个APP足够

lbhl · 发表于 2020-4-3 22:35:36

本帖最后由 lbhl 于 2020-4-3 22:37 编辑

MDX早应该淘汰或者说升级了。
首先，每个词的HTML和一般网站中的每个网页相比，前者它们的版式都是固定的，而网站中不同页面的版式风格可以相差较大，可以有很大区别。但是MDX规范根本没有利用这点来简化词条内容的表述，而是完全简单照搬机械地照抄HTML语法。聪明的人如果愿意动点脑子完全可以想出来一个大家遵循的规范将大部分相同的部分做成一个模子，每个词条HTML继承这个模子而稍有变化，这将大大简化当前繁琐的HTML标签。
其次，不同词条之间除了超链接就没有其他联系了，如果MDX规范能让它们能共享一些信息就会更有利于一些交互式点击的编程。

lbhl · 发表于 2020-4-3 22:38:25

楼主说“mdx 是小众的。使用 MDict、GoldenDict、BlueDict、欧路词典等词典软件或 app 加载 mdx 词库并长时间使用的人，估计也就几万人。” —— 中国14亿人有多少人在学英语？我认为几万人肯定估计少了几个数量级。几十万上百万都是有可能的。

Bartleby · 发表于 2020-4-3 22:56:15

lbhl 发表于 2020-4-3 22:38
4 B/ Z' X, N& W4 b- O: T楼主说“mdx 是小众的。使用 MDict、GoldenDict、BlueDict、欧路词典等词典软件或 app 加载 mdx 词库并长时 ...

可曾想过，还有很多人抱着有道，金山词霸呢？

Bartleby · 发表于 2020-4-3 22:57:04

lbhl 发表于 2020-4-3 22:35
# c7 L- p% f7 i6 K5 EMDX早应该淘汰或者说升级了。6 p) p$ s9 h8 ~* c
首先，每个词的HTML和一般网站中的每个网页相比，前者它们的版式都是固定的， ...

不是有CSS进行修饰吗？

Bartleby · 发表于 2020-4-3 22:57:59

meigen 发表于 2020-4-3 22:02
对我个人来说，已经用上自己研发的词典格式，Mdict/mdx早在n年前被淘汰……
) N) P; e; }' `. \$ E* l8 z$ o对大部分人来说[特指英语学习者 ...

编修大人，研发的是什么字典格式？可否透露透露

nihaocool1980 · 发表于 2020-4-4 11:28:52

正如大佬们说的，开放性和整合性，造就了这种格式的长盛不衰！

		自动登录	找回密码
密码			免费注册

[词典讨论] mdx 词典什么时候被淘汰？20200403

评分

评分

评分

评分