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[学习求助] 关于不定式的用法

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  • TA的每日心情

    2022-5-20 11:00
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-6-17 17:31:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 弹钢琴 于 2022-6-19 21:33 编辑 9 A0 L$ L2 G& D5 o) @

    0 ^; c7 Q7 A( l5 [& `He is considered by some TO BE the greatest philosopher of the 20th century.% C( D! Y7 d, |  C5 x( Q

    8 C3 R. x% J. R- J根据不定式的用法,这里是不是应该这样写?  ... considered to HAVE BEEN the greatest philosopher...

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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2022-6-19 20:55:07 | 显示全部楼层
    to do是最原始的形式,它是没有时态的,既可以表示过去,也可以表示现在,也可以表示将来,换句话说如果你不想强调时态,只想以最简短的话来形成一个to do构成的修饰短语,那么就直接用to do。千万不要把to do理解成将要,它是没有这种对应关系的
    # B" b6 i/ h$ T$ w# H6 p1 e/ F4 M4 ito have done是强调时态的,如果你要强调一种时态关系,那么你就要用这种形式
    ( B; {# l, }; T  ?6 n1 p7 ?换句话说! P! ^# W- Z, X
    I consider it a great honour to be invited.里的to do是没有时态的,我有没有被邀请呢,这句话里面并没有告诉你,可能被邀请,可能没有。& e" c/ q( s$ P, h; L
    I consider it a great honour to have been invited.里的to do是有时态的,我明确告知你我被邀请了。
  • TA的每日心情

    2022-5-20 11:00
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-6-19 19:09:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 弹钢琴 于 2022-6-19 23:12 编辑 3 p6 E* Z! t( o
    sabrina2111 发表于 2022-6-17 20:523 L, U$ ]9 J; f6 ]  L" B7 R
    哪有瞎说啦。要么算补语,表示身份么也要来个完成时啊

    4 K3 J4 n' l3 P$ |+ u& I
    * y3 l' {: F+ w# o% U# U看来你不理解"不定式完成体"的用法。
    / T: a0 t* U1 T$ M
    9 g+ h8 a# l6 J, i) B  y. u牛津例句 He considers himself TO BE a great writer.& |$ N: a- x+ I9 R" z% C
    之所以用to be 而不是 to have been, 是因为“他”谈的是当前的状态, ”他认为自己(现在)是个好作家“,即不定式to be 和 谓语consider 发生的时间相同。. c! x  ]" I* X1 t
    这句话当然可以写做 He considers himself TO HAVE BEEN a great writer. 但意思就变了,”他认为自己从前是个好作家",用从句替换等于说 He considers that he WAS once a great writer.
    : c3 I3 o5 {- n" i, p2 o+ k举一实例,来自牛津高阶(say词条): He is said to have been a brilliant scholar. 这里用 to have been 就是为了表达在谓语said之前的状态。
    6 b; S( g+ s! f, c, O0 M" e
    4 T. O* j8 j  V2 |# ]另外一个例句,来自朗文:
    6 l3 o  t: e3 z: K# x0 DThe campaign was considered TO HAVE failed.% P" @! N$ G* @) ?. g
    由于fail发生在consider之前,所以这里要用不定式的完成体。
    # g2 y5 ^  N; n* x$ r9 n  t/ j% J4 m
    ; }& O8 k8 W7 D/ z$ o再举一例,同样来自朗文:
      m* b, Q6 w: ?7 _I consider it a great honour to be invited.9 l$ p  q8 ?" S3 Z! s  _
    这句话当然是正确的,但如果我改写一下呢?; j# r) @, p2 s6 k
    我写为: I consider it a great honour to have been invited.- l* ?; Y' Y- Y1 I$ ]" W
    这句话语法还正确么?如果正确,区别又是什么呢?  _( H. @0 E* a( I7 _: e9 n

    0 i1 i: ]& T% e# C* g$ U% M8 s实际上这两句话语法都正确,但意思却是不一样的,
    3 z7 N. S4 B- Dto be invited这句的意思是,“我还没有被邀请,但是被邀请这件事,是种荣誉”7 A3 {) z% }. i/ m$ _
    而to have been invited 这句话的意思是,“我已经被邀请了,我感到荣誉"  j- U; X0 [7 f+ C7 |
    2 s0 P9 }+ k( N% b8 E; h
    有时”中文翻译“会直接淡化掉英文原句的语意,从而“蒙混过关”。如上面这句话用中文翻译往往体会不出to be invited 和 to have been invited 的语义区别
    $ |$ n# v8 T6 r7 Y, X/ m* [& {6 i/ `
    3 ^5 j- V/ Z: H回到主楼WIKI中的句子:( D6 Z, r% s- b" w! M) Z8 @
    He is considered by some to be the greatest philosopher of the 20th century.% _; W, W: F& X* x0 }
    我还是认为这里应写为 to have been9 P% @, Z7 Y4 l- z" ]1 o* O" Z. e9 m
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-17 20:02:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2022-6-17 21:02 编辑
    & H2 A  z: t1 ]+ L5 E6 \6 n& d( w0 S, Q+ D/ Z. e5 h) o  K
    to be可以省略。consider sb +补,就算要改时态也要从consider下手吧
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-17 20:52:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2022-6-17 20:57 编辑 ' x4 B+ \) }0 U- \% |* c/ V8 |; B
    sabrina2111 发表于 2022-6-17 20:02+ L, d% j- g) w, l
    to be可以省略。这里还是双宾,consider sb +表,就算要改时态也要从consider下手吧 ...

    # e3 d" g+ }( E  c# {2 F7 V* {/ H4 i, y) B$ L& N
    哪有瞎说啦。要么算补语,表示身份么也要来个完成时啊

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1720 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-17 20:57:24 | 显示全部楼层
    “无术”的王寒北又有问题了。提问之前,这厮有没有先查下词典、语法、用法等工具书?还是想着反正论坛有人作答,懒得查,直接上论坛问?自己的问题自己解决,别上论坛浪费别人感情、时间。
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 163 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2022-6-19 22:31:11 | 显示全部楼层
    以下只是我的一个小小的想法,如果不对的话,请无视。 6 K7 Y! ^& ~* R% X$ O7 W* h$ n
    He is considered by some to be the greatest philosopher of the 20th century.
    2 U* ?7 F4 ]7 v4 v& x% E, |9 T是不是可以转化为5 t' X8 ~0 z& {$ T7 [! i
    It is considered by some that he is the greatest philosopher of the 20th century.& C5 x+ k7 v4 r/ z$ _  s

    / c" S( E6 D( E* S! b) [0 i那么这样看的话, 你认为要换成 considered to HAVE BEEN the greatest philosopher  
    ' \$ P5 [% w- C: @& p是不是就可以简化为  he is the the greatest philosopher of the 20th century 和 he has been the greatest philosopher of the 20th century .的区别呢?
    + B+ ~+ V" E4 p- s3 \. M
  • TA的每日心情

    2022-5-20 11:00
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2022-6-19 23:22:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 弹钢琴 于 2022-6-19 23:27 编辑
    + A0 h6 r& A+ d0 J4 X+ g. F
    qingqing123 发表于 2022-6-19 20:55% e; c7 O2 v5 {
    to do是最原始的形式,它是没有时态的,既可以表示过去,也可以表示现在,也可以表示将来,换句话说如果你 ...
    - r/ A  k( H+ K% Q8 d
    + q; W7 j* P; @
    不定式的 "体“: to do, to be doing, to have done, 是用来表达和句子谓语动作时间先后关系的,用哪个决定了句子的语义,这是对和错的区别,并不是用于强调,或者是想用就用,不想用就不用的概念啊。
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-20 14:04:26 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2022-6-20 20:20 编辑 , Y$ b' m4 p  v+ x& r
    弹钢琴 发表于 2022-6-19 19:09* }# G+ R- p' {! Y
    看来你不理解"不定式完成体"的用法。
    0 @  y$ n( F! }0 ]
    , j8 R4 W! B! e  V牛津例句 He considers himself TO BE a great writer.
    2 G/ k3 T- X% A9 a8 R+ R4 L
    9 m! \& v9 |& U5 `! n: I8 ?) y4 E
    如果是这样,那这些人现在就不认为他是20世界最伟大的哲学家了。意思就变成"认为他曾经是"。那再继续介绍他的生平有什么意义呢?他现在都不是20世纪最伟大的哲学家,更没有必要介绍他的书在20世纪被认为是最重要。之所以介绍那么多,不就是因为至今还有人认同他是20世纪最伟大的哲学家吗?
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1720 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2022-6-20 14:24:28 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2022-6-20 14:04
    % ?' A- R6 W! a$ n; A如果是这样,那这些人现在就不认为他是20世界最伟大的哲学家了。意思就变了。那再继续介绍他的生平有什么 ...
    ( {$ ]% {7 r+ S: F: Q4 u
    估计王寒北一看到20th century,脑子就抽了,拐不过弯了。( J! `- d  ?7 J% G
    + V" g" a; J9 G3 Y: c
    LDOCE5++corpus里的例句:She is considered to be one of the finest pianists of her generation.
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-20 21:06:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sabrina2111 于 2022-6-20 21:08 编辑 8 E4 l. b6 t1 ~. F# N- c' l
    弹钢琴 发表于 2022-6-19 23:22( n' j# y3 `4 ^# z/ R
    不定式的 "体“: to do, to be doing, to have done, 是用来表达和句子谓语动作时间先后关系的,用哪个决 ...

    4 z" i+ D4 ^1 ?+ n" K# N. M1 r9 N2 k
    可是语法书上说这里的to be可以省略

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 17:11
  • 签到天数: 844 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-6-21 05:18:40 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2022-6-20 21:06+ T- x, D5 {; l) H' q" Y
    可是语法书上说这里的to be可以省略
      y+ R7 x2 q4 V+ \# u
    "...To be after consider is superfluous before most adjectives, but usually more elegant before a noun or noun phrase. I suspect it's a matter of elegance rather than grammatical necessity."
    , _4 U& T4 t) V, [( X引自WordReference论坛 https://forum.wordreference.com/ ... r-not-to-be.431102/
  • TA的每日心情

    2022-5-20 11:00
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    本帖最后由 弹钢琴 于 2022-6-22 17:24 编辑 4 N& o) ~8 b8 l% h3 T: i
    abc163 发表于 2022-6-21 05:18
    & Z; r8 ?/ L* x3 w4 I; ]4 [( {"...To be after consider is superfluous before most adjectives, but usually more elegant before a  ...

    , z" i: N3 C, m8 i8 t2 k9 ^% a1 L& A: J! K  w
    "To be" after "consider" is superfluous before most adjectives, but usually more elegant before a noun or noun phrase. I suspect it's a matter of elegance rather than grammatical necessity.
    # p( \, E+ d0 d5 h7 n/ n/ p. u3 j7 h! Y9 P/ z
    这个回复有价值。
    * o& {8 X" D8 v3 d但我讨论的问题是不定式用to do, to be doing, to have done,不是省略问题。8 k2 ^& V! I' T) A+ e

    4 [0 N- M* \# R5 F- L8 [1 `1 U% j
  • TA的每日心情

    2022-5-20 11:00
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    本帖最后由 弹钢琴 于 2022-6-24 17:37 编辑
    9 |7 u' @% M& e+ ~6 F" Z8 K% n9 J/ r$ _( ~& L; |
    读到几个类似的句子
    ' O9 z, P  i- w  G5 n! _- c& |2 [4 S% o1 H
    其中这句话很典型:/ x8 K$ i$ q. [4 h, `5 ]0 B9 [: g
    Greene's work is written as a moralistic tale, which, towards the end, is revealed to have been autobiographical.
    ! z, H, w& h) F"to have been" 使得这句话的意思成为了 "这本书情节发展到最后才揭示给读者,这个故事其实是作者自己身上发生过的事情“,7 t* f$ ]. q( n( @9 O& }
    也就是说,to have been 这个动作在 reveal 之前。之前读者一直不知道这本书是自传性质的。

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  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 6 天前 | 显示全部楼层
    弹钢琴 发表于 2022-6-22 23:061 O5 {8 |7 i" k( V2 U$ w0 G' z1 J
    找到两个类似的句子
    ; h) W; `1 D, ^
    第一句,他过去住伦敦,但在住伦敦之前,他生于挪威。所以要用完成时。后一句,他之前做过厨师,但是后来不是了。强调过去的过去,用完成时
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 5 天前 | 显示全部楼层
    弹钢琴 发表于 2022-6-22 23:06
    % x: T( K: H1 i. ?3 w6 @7 E读到几个类似的句子6 X, H4 \( a3 \+ L2 e( q, B7 G

    4 P7 i! C3 F* p) m8 o$ v" N其中这句话很典型:
    , w- M9 d0 x# {/ I, ^
    - ]* u, J1 B/ w, e4 \; @
    这本书曾经是自传性质的 但现在不是。现在是moralistic tale

    点评

    胡言乱语  发表于 4 天前
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