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[词典讨论] 哎,朗文居然解散词典部门了,词典界一大损失!!

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-11-29 11:30
  • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-10-14 16:49:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
    这是14年的原帖,http://english-compass.blogspot.com/2014/07/blog-post_20.html,这网站现在好像访问不了了,我用谷歌翻译把繁体字转换成了简体,摘一部分:
    " P- E! s# x7 ~
    5 M6 c4 @5 f8 k, {- k大约一年前,我在网志率先作了一个预测,说朗文当代将会歩 Cobuild 的后尘。 很多人当时都不明白我为何会这样说,现在让我稍为解释一下。 朗文的母公司是 Pearson 集团,跟很多世界上的大出版商一样,近几年的业绩都欠佳,所以 Pearson 便决定在 2013 年将公司重新定位,放弃一些不卖钱的生意,而其中的一个策略就是在夏天结束词典部门,裁减所有员工,这便是我预测的由来。 而当我在今年初知道 LDOCE6 快将在春季上市时,这更加确认了我的推想:朗文现在急于改善财政状况,在还没到期再版时,匆匆推出第六版,先赚一笔再说,懒理对词典质素的影响,所以我在几个月前已说对这本第六版不抱任何期望。
    0 ]1 a4 G1 m+ b% i9 r' J4 U: ~$ l
    , s5 s0 j2 O+ n" G2 x0 ~+ U今次的第六版,没有Editorial Director(Mike Mayor已被调往教科书部门),封面不变,跟读者联系的电邮被取消,相信只是由一班临时召集的 freelance lexicographers ,加上朗文本身已收集的新词,用了半年时间编纂而成。 从各方面看,朗文放弃这本旗舰字典之心昭然若揭!

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    发表于 2015-10-15 09:22:03 | 显示全部楼层
      m3 e" b7 l! c  E) y1 l- r# |
    blogspot 是谷歌的,天朝访问不了的,需要科学上网,我把全文贴上来。
    + c- b# C. {" U- `; l3 H
    % Q' f+ d; \# z, t4 Y  Xhttp://english-compass.blogspot.jp/2014/07/blog-post_20.html" G; ~5 G. x, ^8 I
    2014年7月20日 星期日' W4 {6 v) y! W4 A5 W3 I( g# w! y& f
    朗文時代的終結
    1 a5 {- ~: M/ M/ k! U" U8 F
    今年的書展可說是近幾年最差的一屆,新書少不特止,還有些大陸奸商竟將對換率訂成¥1 = HK$2.57,簡直當香港人是待宰的肥羊。故此我最後只買了兩本書,今天就說說大家都有興趣的一本 - LDOCE6。# B4 y0 i4 k6 t" M9 l

    0 D: _. K: P( a: }大約一年前,我在網誌率先作了一個預測,說朗文當代將會歩Cobuild的後塵。很多人當時都不明白我為何會這樣說,現在讓我稍為解釋一下。朗文的母公司是Pearson集團,跟很多世界上的大出版商一樣,近幾年的業績都欠佳,所以Pearson便决定在2013年將公司重新定位,放棄一些不賣錢的生意,而其中的一個策略就是在夏天結束詞典部門,裁減所有員工,這便是我預測的由來。而當我在今年初知道LDOCE6快將在春季上市時,這更加確認了我的推想:朗文現在急於改善財政狀况,在還沒到期再版時,匆匆推出第六版,先賺一筆再說,懶理對詞典質素的影響,所以我在幾個月前已說對這本第六版不抱任何期望。, J2 |( [+ X/ _6 M7 w7 Y! R* c

    6 y7 g/ q2 M% l0 |. [2 _5 V* h今次的第六版,沒有Editorial Director(Mike Mayor已被調往教科書部門),封面不變,跟讀者聯繫的電郵被取消,相信只是由一班臨時召集的freelance lexicographers,加上朗文本身已收集的新詞,用了半年時間編纂而成。從各方面看,朗文放棄這本旗艦字典之心昭然若揭!
    ( n2 c/ i% N" d7 s# U4 [7 z- ^ + C  N+ z# V9 |$ `! f# q

    8 o$ s' j/ S0 A. S我不是做出版界的,但我明白要修訂一本超過2000頁的詞典是需要一定的時間和流程的。我估計朗文在每一版改版後的頭幾年,會逐步搜集新的詞彙加入下一版和考慮增強些什麼內容。另一方面,編輯會在最後階段開會討論讀者們的建議,看看那些是可以加入新版的。然而,由於管理階層突然的决定,部署被打亂了,很多原本要做的事情根本來不及做,或者更確切一點的說,是根本沒有人去做,因為連主編都已經執包袱走人了。( ^9 L$ H7 \% u* x; C$ F

    8 v# G1 G% ^; T7 V說了那麼久,大家最關心的仍然是,那第六版跟第五版究竟有些什麼分別?在說之前,我們先來看一些有用的數據。以下是LDOCE過去四版詞典正文的總頁數:0 B! |' F# r- `- c, U7 Q2 w

    6 E( |0 ?& t& b1 }第三版                                                1668頁
    0 N. c- p8 I  u  z# F
    ; x9 L: e" S7 T0 q第四版                                                1922頁7 g5 l. l: g7 \' D2 N. ^
    ; R1 ~0 U9 b% A: y( ^
    第五版                                                2043頁" W9 J1 c9 N7 F& J  ^
    9 f" e# M2 b+ P! ]3 N3 u/ v
    第六版                                                2125頁
    . H! Z: G) O2 M) B0 I) h6 E8 Q8 [# O
    $ k4 y3 `& a2 f, G/ v: V8 r朗文當代能在過去的三十多年,在內行人眼中坐穩學習型詞典的龍頭位置,實非倖致,至少它每一版都能帶給你很多新的內容,例如第四版比第三版多了254頁,而第五版又比第四版多了121頁。要特別指出的是,第三版的版面比第四版為小,所以實際的增幅應該超過300頁。據我估計,這兩版的不同之處主要是加了大量新詞。而到了第五版,增幅雖只有121頁,但版面煥然一新, 原因是它又加了很多Thesaurus和Collocation Boxes,成為一大特色。
    - k% Y2 M# L( V! k5 V: q  h: k
    ' d. z# l( f- K/ N4 ?: ~* p: I到了今次的第六版,增幅進一歩縮減至82頁,打開詞典一看,你會發覺內文的編排格式字型跟上一版幾乎一模一樣,那這82頁新增的內容到底是什麼?我認為主要有兩方面,一是加了一些新的詞彙,特別是和科技、網絡有關的,如QR Code,defriend,phablet,staycation等等。第二個改動是加強了文法的闡釋,新版加入了很多grammar/usage boxes,解釋一些文法的運用知識。不過,大家只要細心一看,便會發覺這些資料的用途不大。舉例來說,它會告訴你很多以s結尾的名詞其實是單數名詞,後面應接單數動詞,如athletics,economics,physics等便是。老實說,這些基本的文法知識放在一本進階詞典還差不多,但若想以之招倈高階的讀者,我覺得是天真了一點。# Q3 @% F* s) a4 J

    1 b8 H& L8 s! J7 T0 W除此之外,這一版還有其他的一些變動,如標示了最常見的9000個字的出現頻率,但實用性偏低。另外有一些插圖的增刪,而在詞典中間的Supplement部份,今次增添了30多頁的Grammar Guide,介紹adjective,adverb,noun,verb,preposition方面的基本知識。但由於這些闡述都是淺嘗輒止,沒作深入的分析探討,況且這類資料在很多詞典都出現過,還遠不如MED2裡面由比利時學者寫的高級文法知識來得實用,所以實在沒有什麼吸引眼球的地方。3 g, }+ E" O5 A% [7 t
    ( I9 _6 Q# E4 V! E5 p
    我在之前的網誌曾經多次提過,在過去的二、三年間,我向狐狸先生提供了幾十個建議,這些建議包括一些字典上的錯誤,字典說得不清楚的地方或一些其他字典有但LDOCE沒有的生字。在《我的六大學習型字典排名》中,朗文的排名在牛津之上,但在近一年的應用之中,我發覺在很多方面牛津實在猶勝朗文,所以換言之,朗文當代還是有很多可資改善的地方。就我的提議當中,狐狸先生認為大部份都可以用在第六版上,並在離開之前將之整理好,放在公司的系統裡。但顯然他這個correction file在改版時被忽視了。舉一些簡單的例子,例如大家有沒有留意LDOCE是沒有weren't這個連小學生也應該懂的字(其他的幾本學習型字典都有);又如我說過的名詞subject的發音,狐狸先生說現在連英女皇也不會將其說成/ˈsʌbdʒɪkt/;又例如self-study這個很簡單的名詞等等!當然這些東西都沒有出現在這一版的字典中。
      }8 w* h4 [1 B8 h" X' f% |8 t. W" A3 D
    至於這本新版詞典是否值得購買,我覺得應該要從兩個層面來看。價錢方面,這本詞典標價495元(hardcover)和395元(paperback),在書展中有七折,即實價347元和277元,在今時今日的香港由自由行和聯繫滙率帶動的通脹下,算是十分便宜的了。假若能再符合第二個條件,我覺得還是値得買的(畢竟第六版的內容還是比第五版為多的),那就是你要沒有買過第五版。事實上,從一個英語學習者或使用者的角度而言,每一版經過嚴謹修訂的詞典都應該值得買,否則你便會變成像古德明一樣,終日抱著幾本廿、三十年前的舊版詞典,戇居居說沒有這個用法,為人所笑話尚懵然不知!
    . j/ c1 Q8 {; O4 x4 S1 \& z
    ' Z. z& L% U, p! e9 `0 \1 _不過,這版詞典還有一個我不想推薦給大家的重大原因,就是它跟其他詞典不一樣,這一版並沒有附送光碟,用家只能憑密碼上朗文的網頁查看,這樣一來,這本詞典的方便程度便大打折扣,因為今時今日肯去翻實體詞典的人已經愈來愈少了。或者有人會說,其實上網查詞典不是一樣嗎?但是這要視乎你當時是否有上網設備,但若是有光碟或行動版的話,我們就算是外出也可以隨時上網。就我而言,雖然也常有上網查字典,但卻鮮有上朗文的網站查看,好像我去年買的Longman Collocations Dictionary & Thesaurus,我到今日都沒用過其網上資源。
    $ r) u7 |+ v! R( R) @
    5 C/ a' L( x) h4 {  @, I在千禧年之前的幾年,有幾間出版社有著美好的憧憬,一些大型字典相繼面世,如Encarta和ODE便是。但自科網股熱潮爆破之後,形勢便有所逆轉,部份字典漸漸從市場中消失,而現在朗文的情況就好像十年前的Random House一樣,詞典部門被解散。需知道要修訂一本中、大型詞典是要耗費不少資源,而在今天充滿現實的商業社會中,很多大公司都未必願意作這這樣的投資,特別是考慮到現今買字典的人已經不多。那詞典業的前景會如何?在市場上的六大學習型字典中,Cobuild已死,Longman也將歩其後塵,Macmillan已經放棄紙本字典,Merriam Webster專注於Unabridged Dictionary的修訂,第二版的學習型字典遲遲未見,剩下來的就只有兩間大學出版社,它們的情況比純商業機構會好一些。但姑勿論怎樣,我認為互聯網的普及將會對詞典業造成一定的衝擊!2 e: f$ d$ @) k2 w, a& b% U
    ) v* D, u% ?5 z

    5 G/ |* P' G5 X. u
    - v# ^) \5 R6 ~( q  {0 k0 y3 w同場加映; a4 m8 H: B# _3 l/ }7 L; Y  ?6 R, P7 _

      \9 b+ i* t) y6 c問:要說「某人一九九零年開始,一直受聘於本公司」,可不可以說He has been employing by our Company since1990?假如說He has been employed等,恐怕不能表達「他將繼續受聘」的意思。
    . Q0 i+ E  E1 w/ [  M7 {- x! J答:He has been employed by the company since1990是正確說法,改為He has been in the employ of the company since1990應該還好一點。He has been employing by the company since1990則文法、意思都不妥當。
    ; T# j3 S* n# H5 i) H留意He has been employed是被動語態(passive voice),即「他被聘用」;He has been employing卻是主動語態(active voice),即「他聘用……」,例如:He has been employing temps for several weeks to help with his work(過去幾個星期,他都有聘用臨時工,幫助工作)。He has been employing temps只是說過去幾個星期的事,並沒有「將繼續聘用」的意思。4 k) j! W8 @% {8 D3 F. }' G# F
      V) Z0 a  Z" U/ T& Z: Y
    在我的網誌又怎能缺少得古大師呢,上面是他昨天專欄的答問。看完他的答案,我會覺得他真的「回塘」得很利害!相信很多人都學過Present Perfect Continuous Tense,它要說的是「一件事以前在做,直到現在還在做」。它雖然沒說將來會怎樣,但一般來說,該件事情在短期內還是會繼續進行的,否則作者就會另作說明,這不是說將來的事是什麼,古大師?- d/ _# Z' y- K5 z5 ~% K
    % ?4 {/ E9 O5 Q# N( S5 J$ v- y

    1 @: c! n6 n/ c" t( O1 a& ~6 q& Z張貼者: 大猩猩 於 上午8:05 + }" s/ Z- h7 O9 Z4 P
    以電子郵件傳送這篇文章% P$ u2 K/ j' m
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    $ R; `6 Z5 g& K% T  p% G; q( G
    20 則留言:1 s$ T4 L) R5 ~8 z4 T5 D5 }
    & B* P4 b! ^7 @  @* [0 ~' e
    奀豬2014年7月21日 上午6:20! d' j) H& }" d* q
    猩爺,見到詞典業走到這個田地,將來隨時會滅絕,我真的好傷心 ...) o: _6 F' E$ M
    7 X6 ~" T% `6 `
    回覆
    * a$ S; R- _7 J回覆8 H* ?/ d8 P) S; g/ N

    , r  [4 j/ c# B' W- m大猩猩2014年7月21日 上午6:28
    9 F& b( N1 t! V" j: s+ a' N! h主要近年網上字典流行,肯花錢買字典的人愈來愈少,投資者見回報不高,自然縮皮。這的確是可悲的現象,而且也無可逆轉。看見很多家長肯花幾萬元去買英語教材,但幾百元一本的字典卻乏人問津,感到十分無奈!教育界應付一定的責任!
    ; e) D! E4 ?* D4 L' H6 c, Z
    ; Y) Z# `" F' P0 J4 i1 T2 A# y9 \2 F6 |, I+ x/ K, Q& ~" U8 }( b
    Teddy Chan2014年7月21日 上午7:50
    : U. C# ]/ f' Y+ w可悲的是那些家長以為那些幾萬元的英語教材有用兼抵買,而幾百元的字典又貴又無用。而事實是剛剛相反。不如實實用免費的資源——電視電台圖書館加本字典學習英文好過啦。
    ) \6 j: m; l' O- e( M) d9 a  N6 {
    7 z) D1 x1 p# j3 d' }: a4 x1 }  s
    大猩猩2014年7月21日 下午6:312 h5 `* q" |* ]) b, {4 M
    若果我的書賣三千蚊一本都有d豬頭家長幫襯就好喇!
    - j1 ~: v: |6 N3 W, h' i/ A/ Z& i0 F
    回覆% R7 {% C8 ]# Z/ F% Y& @
    6 M  \) V; ~2 z, `0 h5 |# b
    匿名2014年7月21日 上午8:48/ R2 D8 d* ]* s8 b, P
    is 同 has been ving 用法上有咩分別呀?1 t* O8 U$ r; g; q5 {* [3 r7 M
    " Z. o8 Y+ ~9 ^4 w3 L1 f0 Y; L. H
    回覆
    ; l) m8 Z$ Y9 ^: j( T% ]' c, A回覆' b, A+ n7 F) D5 H( Y

    7 Q3 o+ v& W" `# `2 s) H大猩猩2014年7月21日 下午6:29/ }  b1 I# H" t3 g& m0 h5 R
    is doing只是說現在做;has been doing是說之前在做,現在也在做!
    - K9 d  ]" k: y1 w' e+ J4 c9 n6 F  J8 q5 |# V

    / t9 v" D0 t% G/ t+ Q8 O+ h匿名2014年7月23日 上午6:16
    , m# G+ G- K/ N  D8 k/ Z我想學ADVANCED D既文法,有無咩書推介?
    ( {: Q3 f  b. U- Q
    : v! Y8 q+ t2 n* m* }5 J
    " Z6 N4 c7 g. Z大猩猩2014年7月23日 上午6:21
    % X8 _& \) f( ^+ k" IMED2
    9 Y. H; V( Z9 `. S
    ( I# X0 o5 e+ ]5 F1 Z- v( }3 }" B
    3 P! j% W# S! v$ S! F匿名2014年7月23日 上午6:37$ e6 u" h7 q8 q5 \
    除左字典,有無別的選擇?/ P0 e/ h  G6 @2 m

    9 p2 q- L! z; }6 k% s) Z) E回覆
    ! Y9 b' Y( }: [% U
    ( P4 A( t3 J7 [/ n" G7 @匿名2014年7月22日 下午9:02
    ; |1 z% g9 D; Y: f- @% }唔知版主對牛津既未來又點睇?
    3 V8 q% {! |7 H+ P3 b
      i/ N* O# ?7 N# h% c4 s" u2 [回覆5 S! A/ k+ c; @1 j
    回覆
    9 h4 ]6 \/ W8 U; i8 i7 h4 m- j3 @1 [" k, E- a
    大猩猩2014年7月23日 上午1:09  i" n9 ^( D7 d% T( X. m) Q& G
    我相信會是平穩的發展,特別是在光碟方面,畢竟字典發展到現階段難再有重大的突破!4 p; _& z4 ]/ k: S# x& a2 r

    " q: x. g5 r, {回覆
    $ V8 G. J8 k' ~' ]+ D4 r0 Z. i+ E( B$ l3 L
    匿名2014年7月30日 下午10:15
    ( y' O2 r+ _5 r8 d: a老師,您好:! h# L& V5 }8 [& b6 C
    看了您鞭辟入裡的見解,著實令我佩服!臺灣有一套自詡是全世界編的最好的文法書,我之前買來看了,裡面的內容和句子有很多我真的都看不懂,也都覺得很奇怪,希望老師有空的時候,願意不吝指正其中很多奇怪的句子給讀者知道,依您的精湛學識,我想一定沒問題的。該套書網走如下:" D* j7 w5 F) R+ {9 f
    http://www.books.com.tw/products/0010513898! h1 m& k+ {( X7 c

    6 _) E& y6 |( e6 b2 t回覆
    - C, X) _; s2 g8 b5 F/ Z  X: N回覆
    ( u1 Z7 g8 v, D$ V
    7 o, S+ |/ m( G1 F大猩猩2014年7月30日 下午11:26
    ! B( W  Y* x& ]% B( R# O我手上沒有這套書,無法評論。若你有相關的問題,可提出來大家研究一下。
    6 _& t/ o# q2 j9 Y' ?0 N$ E! c0 R7 I! W6 Q! t
    回覆
    9 J, S, r$ v" O2 ~- p
    1 I' f1 A6 q  c) k  q4 e& h匿名2014年8月1日 上午1:529 l  |4 ^; L0 \  w# n& `& t. P: X
    可否請版主以專題方式詳述說明連字號(-)的用法?什麼時候要用?什麼時候不必用?什麼情況下可以省略?謝謝。! q+ E5 J" q, d8 l% \" I; e. s

    " d6 v, r# K% k1 p& Z回覆0 _4 m/ O. t% c0 [+ a$ i
    回覆! k/ C" [. Q! F9 s

    , u" A  k+ ]; u3 }- ^! h大猩猩2014年8月2日 下午9:35
    0 ]0 O0 r( L8 V0 T- H你說的問題我沒研究過,不能為你作詳細的解釋。事實上,這種連字號在日常英語中並不常見,我一時間能想起的就只有一些由片語化成的複合形容詞,如all-or-nothing approach。
    7 H$ y$ o- }7 W) q& B8 b; G. ~3 Q8 A8 S; w3 M
    回覆0 ]. W- o  y  ?2 p- O
    9 ]; {# b# |& q2 U( D8 ^2 F
    Venus2014年8月2日 上午6:40
    ) U  b4 J& B% Q# s% |! hHi! 很久不見!你在文中提到名詞subject的讀音,可否多說一下?你的意思是現在大多數人都說/ˈsʌbdʒekt/而不再說/ˈsʌbdʒɪkt/ ?* F  p! v+ p# q: `4 C

    4 Y* m8 j$ f6 B0 E回覆
    ; K/ Y6 K" `+ @- L$ h0 f回覆& E9 y- j1 S$ J  Y( R  h
    " g4 [$ F( L& n6 \/ H5 T0 ~
    大猩猩2014年8月2日 下午9:48$ F6 _% K2 S+ Z
    你好,你以前在雅虎留過言吧,我好像有點印象!
      x1 X2 V& {/ p  P你說得對,狐狸先生認為現在大多的英國人都將這名詞讀作/ˈsʌbdʒekt/。這件事我記得我在以前的網誌也提過,狐狸先生本來是打算在今年LDOCE6出版前的review時跟pronunciation editor,Dinah Jackson提這件事,奈何他在去年已被人裁掉,所以根本沒時間修訂。
    ! E2 ?, k# J( V其實現在很多英國人的讀音都相當美國化,例如advertisement便是,所以現在再教英美讀音的分別,已經意義不大!! K, A5 R+ J) B( T1 z. ?: \
    8 Q! \4 @: H# @6 E
    回覆) H2 K5 |/ O, l  W: y. Q3 p
    1 z! P  W6 J$ T3 p2 g
    大猩猩2015年7月14日 上午7:12
    4 C! b1 P- P- _# \5 Q/ v網友的留言又不見了,重新張貼如下:
    $ s0 b. r  S* R; K2 `版主您好,最近我正在考慮要買LDOCE(之前從沒買過),偶然看到您這篇文章得知您對第六版的評價不是太好,另外我比較過價錢,發現第五版售價比第六版少30%,而且第五版有附送口碑很好的光碟。所以想要請教您,依您的建議,該買哪一個版本會比較好?謝謝。* K" [3 y7 Q% q8 D* ~

    - A7 M7 R$ _2 u' y2 x4 e回覆, Y8 r3 V/ I# ^9 K2 v& |
    回覆' Q- n+ Y7 \! |0 x( c$ ]3 n, P* M1 J

    8 [2 ^. i* s4 w( A: M. Z大猩猩2015年7月14日 上午7:16( Z# a7 t8 c4 Z0 W" G( x' |! R
    買第五版,在網上單買光棒或行動版就可!
    1 W# B3 R  l" o6 X1 j+ }香港的書店這版應該已經斷市!% F: r' C4 b# @* ]8 K( W! |1 z
    ' a7 N" P8 I; B4 }) f# U

    $ b2 p% M! W3 }/ u匿名2015年9月15日 上午12:42
    5 n. N- J0 y- h; l感謝版大回覆。我已購買LDOCE5,TKS!* H. k0 c- [9 g

    6 \! X% w: n( y' f" N! T回覆; X% u8 x! S& s, v( v3 J1 a
    新增留言
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-10-14 18:54:29 | 显示全部楼层
    朗文多么好的词典,可惜了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2022-9-25 21:09
  • 签到天数: 1136 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-10-15 09:57:27 | 显示全部楼层
    yourdictionary.com, vocabulary.com, Kernerman, 海辭不是這幾年才出來的嗎?
    ) A. S/ _, K% h+ x: p% C8 H不知這些新出來的怎麼獲利的?
    8 n, W. v0 X# g& V% ^3 v! g& |

    该用户从未签到

    发表于 2016-4-21 17:54:31 | 显示全部楼层
    这真是让人震惊的消息,哎电子词典对纸质词典的冲击真的太大了。朗文好不容易建立了自己的品牌就这样没了,真可惜,应该想办法改变经营模式,把词典制作成手机应用,保持实时更新,应该很多人愿意买吧
  • TA的每日心情

    2019-2-16 11:33
  • 签到天数: 56 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-4-21 19:57:14 | 显示全部楼层
    花几百元、几千元买吃的、喝的、玩的,都不愿意买几本词典,其实一天算下来也就几毛到二三块。

    该用户从未签到

    发表于 2016-4-21 19:58:28 | 显示全部楼层
    手里翻着沙沙作响的词典纸张的感觉是多么好啊!可惜!

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    发表于 2016-4-21 22:44:46 | 显示全部楼层
    我是逆历史潮流而动,最近把五大学习词典的最新版纸板统统收入囊中·against the grain,我就是这么任性,哈哈哈

    该用户从未签到

    发表于 2016-4-21 22:45:59 | 显示全部楼层
    就印刷质量我评价最低的是牛高第九版,最好的是朗文第六版
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