如何减轻因词典过多带来的精神负担？如何最有效地利用各种词典？

woaini123 · 发表于 2016-10-7 15:48:21

本帖最后由 woaini123 于 2016-10-7 15:49 编辑

论坛里的词典种类、各个大神制作的不同版本越来越多，随之而来的挑选成本和阅读负担也越来越大，本人曾经试着减少上论坛的次数，但是撑不到一两天就会忍不住看看有啥更新。现在是每天只要有空档就忍不住看看论坛里的新帖和新回复，简直对追新上了瘾，着了魔一样。有的帖子标题没动，但里面经常有更新，修复不少问题。每次都忍不住下载、试用、对比、换旧，好像永远在追求最佳的词典组合。
至于这些词库的利用，本人的利用率倒是蛮高的，因为平时工作中需要做翻译、查证，有时候为了找到最佳的英文解释或者中文译文，经常是查遍所有词典都得不到切合当时语境的字眼，往往需要再加工。结果当然是更好，但是无形中花费了更多的时间和精气神，效率变低了，精力越来越差。有时候经常会想，我要是不知道有个论坛，也就不会不厌其烦的追求更新、更好的词库，就不用在选词库上面这么伤神，兴许思维会更连贯，工作生活都更高效，不至于总被查词打断。

经常听到有人说自己加载了几百部词库，手机上装了100多G的词典，真是不敢想象。。我自己的话，经过精挑细选，电脑上放了10几G，手机上可能有7、8 G，每次查都是一堆堆的内容。自认为看词典还是很快的，但还是觉得多，常常觉得精力真是不够。我按照不同的使用场景，建了不同的词典分组，根据一段时间内对查证结果的满意度，再不断优化调整这些分组，让人兴奋的同时又觉得真心很累。

想问问各位大神都是怎么做的？怎样最高效的利用这些词库，又不至于为这些词库所累？

bt4baidu · 发表于 2016-10-8 10:41:54

woaini123 发表于 2016-10-7 23:53
; a& P, y0 ]- O# @! i' h翻译中会遇到各行各业的材料，比如前一阵子需要翻译一个工业设计软件，内容当然涉及 IT 领域。此外，由于 ...

搞翻译本来就是要这样，尤其是商业翻译，各个行业多少都得懂一点，查上百本资料一点也不夸张，偷懒的话成果质量就会下降

学习的话就没必要啦，以重要词汇的理解、辨析为主，专科词汇可以忽略，三本词典足矣

大熊部落 · 发表于 2016-10-8 00:27:10

大熊部落发表于 2016-10-7 23:430 h9 B( C1 f" Z$ ~: O' Y9 _
英国文化都快被淘汰了。
8 M% v+ U) j* U7 e [1 b, H$ e+ e' h$ R9 h0 s' T% T
说美国得诺贝尔文学奖的人少，中国的莫言倒是得诺贝尔文学奖了，有几个中国人 ...

统计了一下，整个20世纪美国人得诺贝尔文学奖10次，英国人只有7次，可见美国的纯文学也不错。

21世纪以来，网络与游戏的发展使人们的阅读时间急剧减少，读书再也不算文化主流了。

英国人Rowling的哈利波特很受欢迎，美国人Stephen King的悬疑小说也很受欢迎，但她/他是得不到诺贝尔奖的。

woaini123 · 发表于 2016-10-7 23:53:17

bt4baidu 发表于 2016-10-7 22:17! q+ t$ M2 \) [5 N1 o; `0 q7 B9 P) y
您主要学哪方面这三本还不够？

翻译中会遇到各行各业的材料，比如前一阵子需要翻译一个工业设计软件，内容当然涉及 IT 领域。此外，由于这个设计软件用于多个行业，因此涉及的行业领域也很多，比如铁路、公路、桥梁、土建、电气，等等，而且用的词汇表达还都是比较内行的说法。很多看起来比较普通的词汇，在不同的专业领域有不同的意思，其中 Random House Unabridged 对这些专业义项收录的就相对齐全一些，好过其他各种母语型词典。根据我的使用经验，在专科义项收录的绝对数量方面，RHD 排第一，第二好像是 Collins English Dictionary（行业词义方面基本上这词典有的，RHD 都有，这词典没的，RHD 也有，RHD 可取代之），第三是 ODE（在行业词义方面有其独特优势，与 RHD 互补）。RHU 稍有不足的是漏收一些专业性的习惯表达，比如 IT 领域常说的 out of the box（表示新出的软件或硬件无需配置，“开箱即用”）和环保领域的 Small is beautiful，这些专业领域的新用语基本上只有 ODE 收的较多一些。（SOED 也很不错，但考虑到查询的便利性和实用性，暂不考虑这种按历史原则编纂的词典）

总结：需要查询专科领域现行的词义，在综合（非专科）母语型词典中，RHD + ODE 是比较好的选择

这里有人不禁要问，既然是翻译成中文，为啥不用《21 世纪英汉大》这样的大部头英汉词典，直接套用译文不就行了？还要用英语词典？我解释下原因，21世纪英汉大收录的专业义项也很多，但有时候，它给出的汉译来历不明，有胡乱拼凑之嫌，有些可能是错的或者早已废旧不用的，所以还是在英语词典中找到确实的证据更可靠些，然后根据大概的意思去找对应译文。

当然，这方面还需要相对专业可靠的专科词典，如 McGraw-Hill Dictionary of Scientific and Technical Terms、元照英美法词典、英汉双解路透金融词典、二十一世纪英汉双语科技大词库，等等

再举个例子，在翻译当中还会遇到很多非正式的表达，比如外企技术高管做演讲的PPT、广告营销材料，往往会引用一些俚语和活泼地道的表达方式。这时候需要用俚语习语词典，RHD 和 ODE 也很好，不过有时不够用，这时候得用您的多合一词典，甚至其他口俚语词典（比如最近遇到一句老外的地道口语：I have to skate，这个skate表示 leave 的意思，查遍所有俚语词典，只有 Dictionary of American Slang (4th Edition by Barbara Ann Kipfer) 收录了这个意思，可见口俚语的随意性有多大）。

然后为了正确理解句意，有时还需要用到用法词典、搭配词典，等等。

所以综合以上，还是需要各种不同类型的高质量词典的。

bt4baidu · 发表于 2016-10-7 19:36:22

搞翻译的话，本来就是要查几十本上百本参考资料啊，以前的老先生都是书多到压塌书柜；
当然现在很多人敷衍了事，偷工减料，甚至谷歌翻译一下就完事，所以近年翻译的东西质量也是每况愈下，还搞出常凯申、门修斯之类的笑话
有电子版以后，查起来应该效率更高才对

学习的话，我现在就是主要voc、ode、wbd三本，基本上解决99.9%的问题，其它词典就是扫一眼，没特殊东西就跳过

发布后再更新的都是些细枝末节，错过也无所谓，追新没必要，有时侯我发过最新版，手机上还一直用的旧版，懒得折腾

Oeasy · 发表于 2016-10-8 11:29:25

我觉得现在词典还是太少，论坛近两年来，几乎没有让我兴奋的“新”词典出现。
这里我说的“新”词典，不是 OALD9 、LDOCE6 这种；也不是韦家、牛家、柯家更新幅度不一的在线版离线化；更不是新瓶装旧酒的单纯排版更新。
这里没有任何贬损诸位大神大仙高人工作的意思，实际上我是深刻了解获取新词典数据难度以及排版工作的琐碎、困难的。

我有几点做法。
1. 不追新，其实近两年来的大多数“新”词典，我只是下了或者转存了，但都只是备用（万一链接失效、制作者失联呢），像 LDOCE 一直用着 5 ，OALD 甚至还用着 7 ，OALD9 就用过几次，还是为了对比下。
2. 追求版式的统一。
其实也就是自己学会制作、修改。其实我了解到，每一个浸淫 mdx 相当时间的制作者，几乎都有重排所有 mdx 为自己风格的冲动，像 A、B 二骄，I 、P 双姝、等等，作品数量众多，风格高度统一、个性化，毕竟制作者制作的第一目的是满足自己的口味、需求。
一些 mdx ，仅仅是排版的个性化、索引的精细化，新瓶装旧酒。这种，我一般只是转存收藏，并不下载常用。事实上，一些常用的经典词典，我个人也懂点排版，也有稍作修改，自制自用。
要说排版，最合我口味的，一个是 Hugh ，一个是 Cjz ，一个算是我师傅，一个算是我徒弟，一个英汉、英英作品荟萃，一个专攻汉语，都有高度的个人特色，但也有几点我认可的共同点。
第一、几乎不限制字体、字号、行距；
第二、不用 javascript ，纯 HTML + CSS ，且都使用的最简单、适用性最强的样式，在各平台表现几乎一致。
3. 多读词典
知识越多的人，用词典越多；书到用时方恨少，词典永远不嫌多。经济学上有二八定律，词典里也有：
① 不到 20% 的词条内容占了整部词典至少 80% 的篇幅；
② 80% 的时候我们查的反而是占词典篇幅不到 20% 的那些词条。
……
我的做法就是，闲暇时候，就读一读词典里的常见词词条。比如 go、take、have 这种，每本英语（汉）词典，我都读了不下一遍。都说 OED 、W3 等条目长，我的使用经验告诉我，长的条目总是少数，有一些生僻点的词，OED、W3 的解释还不如 ODE、AHD、RHUD 长呢。 OED、W3 的使用没啥难度，关键是克服自己内心的恐惧，纸版太重太大，查电子版就费点电而已。
我们要查的词，绝大部分都是 content words ，介词、连词等等小词，满打满算不过千余个，一天读个几条，一年就把所有词典的相关条目读完了，再查时，那都是在复习而已。
……

鲁迅的读书态度：请教别人是大抵无用 http://kindlefere.com/post/420.html

Mine · 发表于 2016-10-7 19:31:31

不如楼主先贡献一下你精挑细选的词库，谢谢！

woaini123 · 发表于 2016-10-7 19:44:35

bt4baidu 发表于 2016-10-7 19:36
, x- L. D! s# b; m搞翻译的话，本来就是要查几十本上百本参考资料啊，以前的老先生都是书多到压塌书柜；
7 q" m8 y4 `% C# R3 \. }当然现 ...

您主要是学哪方面用这三本？

Littlebush · 发表于 2016-10-7 21:53:34

本帖最后由 Littlebush 于 2016-10-7 22:04 编辑

非学习型我用得最多的是COD；学习型参考都挺多，但最终有用法等疑难能解决问题的多半是柯林斯。如果只能留2本，我就留这2本。当然，这不够。

bt4baidu · 发表于 2016-10-7 22:17:15

woaini123 发表于 2016-10-7 19:44
% X5 t/ A q( I) g4 W) v; C0 [* Y您主要是学哪方面用这三本？

您主要学哪方面这三本还不够？

shakahenryqht · 发表于 2016-10-7 22:30:24

我主要是剑桥，朗文，牛津和MW，柯林斯，原因是例句多。教学的需要看词汇的具体应用场景。我喜欢例句多的词典，这样能更好的掌握用法

Littlebush · 发表于 2016-10-7 22:31:48

相对而言，英国人编的词典更好；甚至，我个人觉得，从更广的意义看，英国人更有（英语）文化（呵呵）。美国人编写的词典唯一入我法眼的目前仅有merriam的高阶。其实也不怪，美国人在英语上有了一些真正的东西才不过是1900年左右开始，成就相对其科技和创新等方面要逊色太多。自Toni Morrison 1993年获得诺贝尔文学奖之后，美国竟然迄今再无人在文学奖上摘冠，这不得不对一个以英语为母语的大国的英语地位提出了严重的质疑。一孔之见，哈哈。

woaini123 · 发表于 2016-10-7 22:54:42

Littlebush 发表于 2016-10-7 21:53
" C+ H( r; g2 ]$ p% h非学习型我用得最多的是COD；学习型参考都挺多，但最终有用法等疑难能解决问题的多半是柯林斯。如果只能留2 ...

如果用COD的话，新牛津明显比COD更详细，例句也更多。

henices · 发表于 2016-10-7 23:07:50

我已安全度过这个时期，目前 WBD，21世纪大英汉，韦小红, ODE

Littlebush · 发表于 2016-10-7 23:08:27

COD自有其优势，我当然2个都有，但使用频率更高的反而是COD；COD最大的优势在于其definition是经过反复锤炼而成的，大多数情况下我觉得它的解释是最concise but also precise.老林当初称之为“枕中闺蜜”确实不是瞎吹的。有时候查了一圈下来最让人记得牢的也就是COD的解释。

大熊部落 · 发表于 2016-10-7 23:43:01

Littlebush 发表于 2016-10-7 22:317 w$ G& @; Z5 ^0 t
相对而言，英国人编的词典更好；甚至，我个人觉得，从更广的意义看，英国人更有（英语）文化（呵呵）。美国 ...

英国文化都快被淘汰了。

说美国得诺贝尔文学奖的人少，中国的莫言倒是得诺贝尔文学奖了，有几个中国人在读他的小说？

我以前读过大量台湾学者写的论文，字里行间总感觉不习惯，更别说新加坡人写的汉语了。

除非要去英国，或者很讨厌美国，否则还是学美语吧。

woaini123 · 发表于 2016-10-8 00:10:50

Littlebush 发表于 2016-10-7 22:31
/ ~6 ~& n9 d2 R相对而言，英国人编的词典更好；甚至，我个人觉得，从更广的意义看，英国人更有（英语）文化（呵呵）。美国 ...

美国人编写的词典也有独到的地方，首先是 random House Unabridged，内容包罗万象，收词激进，有时候别的词典遇到难解释的概念，往往是简单点出来，它解释的就比较详细，比如 build 这个词，我们在很多软件版本号中经常会遇到，表示（软件）的编译版本，RHD 对它的解释居然分了三个子义项，如此详细，在其他词典都见不到。还有 American heritage dictionary 对人文词条的解释、用法词源的讨论也很有特色，webster new world 虽然收词范围过于偏重美式且收录义项偏少，但其释义还是比较经典的。在学习型词典的功能性和丰富程度方面，英国明显领先于美国；在非学习型词典方面，英国词典的收词范围和词义的解释还是偏保守，一方面对美语涵盖不足（词汇还好，最主要是美语的义项方面有时会漏收。最典型就是牛津系列，新牛津相对好些），另一方面往往对专科义项的解释不精确，较为简略模糊，当然大部分综合性词典都不同程度存在这个问题。

woaini123 · 发表于 2016-10-8 00:14:44

Littlebush 发表于 2016-10-7 23:08* ]' T) T/ @2 h6 g
COD自有其优势，我当然2个都有，但使用频率更高的反而是COD；COD最大的优势在于其definition是经过反复锤炼 ...

你用的是哪个版本？能分享下吗？我以前用过COD，好久不用了，我也试试。

Toyger · 发表于 2016-10-8 00:34:13

加载太多词典，手机也会不堪重负的，有一次向人演示MDICT，由于一下加载上百个词典文件，查个常用词要等好几秒，给我尴尬坏了

woaini123 · 发表于 2016-10-8 00:35:36

Toyger 发表于 2016-10-8 00:34
. x7 r0 p5 p$ V. z- J+ _. W加载太多词典，手机也会不堪重负的，有一次向人演示MDICT，由于一下加载上百个词典文件，查个常用词要等好 ...

用深蓝和ebdict查词速度很快。

Toyger · 发表于 2016-10-8 00:39:52

深蓝的有广告啊，EBDICT没用过

woaini123 · 发表于 2016-10-8 00:43:49

Toyger 发表于 2016-10-8 00:39
! Y# }, ]- M2 A }4 y深蓝的有广告啊，EBDICT没用过

我是买了专业版，20元也不贵。ebdict可以浏览词典内容。两个搭配着用

Littlebush · 发表于 2016-10-8 01:07:25

我手机没有用词典平台，容量不够（16G的），倒是装了不少正版词典软件。也和以前不知道和熟悉词典平台这回事有关，等iPhone 8出来再换个大的装上用。

lxchen2001 · 发表于 2016-10-8 03:02:48

本帖最后由 lxchen2001 于 2016-10-8 03:06 编辑

呵呵问题不是资源不够而是资源太多怎么利用资源

觉得要看用途，每部词典有自己的特色。如果学习英国文学，OED是不可少的；如果做翻译工作，大众词典往往不够用；提高写作能力，同义词词典必须的；背单词，需要多点例句 .......

----------------
PS 需要懂得不同词典间的差异。不是多多益善，而是需要知道每部的长处

elusty · 发表于 2016-10-8 11:27:32

我英英词典的使用顺序是：COD, AHD4, WBD, ODE, Dictionarycom, MWCD, Wiktionary，主要是为了把握意思和用法；
另外，英汉词典多多益善，主要是为了参考、提醒和确认。
我的翻译方向主要是财务、法律、经济和IT。

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