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[词典讨论] 小议有道

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-4-28 00:48:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 共同研习 于 2017-4-28 01:29 编辑 % ?& m, C# h9 e# B9 F# n$ t2 Y: ?

    3 f! _5 l& r& a" N抛开广告不说,; |7 z7 c& Z" [. j6 [- N
    《21世纪大英汉词典》:李华驹主编,虽然不出名,但真的很好
    6 q* s$ a' e( l# z* J  a; A柯林斯:百度词典也有,某些条目略有差异
    / @, ?3 M2 [# \/ t5 H" c6 C" T7 w《现代汉语大词典》:这个真的不知道是谁编的,目测好多条目都是重复《汉语大词典》。叫这个名字的书有好几本。% W- i1 \. v3 x. Q) g
    《新汉英大辞典》:???(注意“辞典”这个名字大部头的书很少用)
    ) t* T( X9 r  ^# n/ R$ d5 ^4 C2 L
    * X4 W5 {3 h# L) Z我来选几个条目,1 b2 Y2 z# h6 [1 ?2 E
    # B8 b. y& D' W* C6 B/ ?3 _) j' b
    online ['ɔnlain]
    2 E! D& y7 T: Yn.【计算机】在线,联机,联网[亦作 on line,on-line]( {8 v5 T" C: R+ g% F4 i
    $ i* |! `) N% p, J
    -er [ə]
    3 r' _/ d8 o* `. o1 p( Vsuf.( c4 x5 ~! S+ e, a
    1. [附在名词、动词后,具有各种本原、作用和意义][附在名词后,构成名词]表示“与…有关的人”,“…的人”,“…者”,“…派”;尤指“从事…职业(或行业)的人”,“研究…学问的人”:[附在名词或地名后]表示“…地方的人”:[附在名词、名词复合词和名词短语后]表示“与…有关的事物(或动作)”,“做…动作…的人(或动物)”:表示“用于…的工具(或器械)”,“…物”:表示“属于…的人(或物)”,“是…的人(或物)”,“拥有…的人(或物)”:表示“产…的”:表示“适于用作…的”:表示“…风”:表示“行李”:(???)[附在动词后]表示“…的人或物”:2. [附在大多数单音节形容词和副词、部分双音节形容词和副词,以及个别多音节形容词和副词后构成比较级]表示“更…”:3. [附在法律用语的动词词根后]表示“…的动作”,“…的过程”:4. [附在动词和动词词根后,常用以构成像声动词]表示“屡次”,“一再”,“反复地”:5. [使用很广,随机性强]:
    9 E# v3 k$ e9 i0 z
    7 \2 N$ S( h6 q6 I9 ^- Y从21世纪里摘了两个条目,一个义项太少,另一个多是多,但仍然不全面(可以附在形容词后,比如foreigner,21世纪没提,《新英汉词典》倒有),而且“行李”的出现太奇怪了。6 N9 j& W, f/ b9 y

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 00:50:57 | 显示全部楼层
    另外我推想21世纪是不是大量参考了一些日本人编写的词典?' V) `6 t( [  q* J8 l$ j
    比如epi-这个词条:
    ' v" x# d% b: k) j2 S3 ]& B# S6 k" s; O: S: ?2 t% z/ |% i2 q2 V
    【化学】“分子内联结”:例句: epicholesterol7 P  W9 O" C/ ?/ ?' F; H, k* U% `: S
    (表胆甾醇)
    , E" w4 C$ W! i- L【化学】“桥形联结”:epichlorohydrin0 p& K6 D" _% M2 C1 l6 X7 D
    ) K. N2 L1 o+ h; C
    再比如endo-
    ) ?' Y5 K4 i. P& `7 b2 ^1 L% j2 X$ }【化学】“桥”,“环内桥接”
    * J! \" b# u+ @' t# M( n& k9 X
    # g. x3 U, h! J$ D这两个解释,尤其是后一个,英文网页上找不到,但日文网页上可以找到(几年前查的,记得它用的例子是endoperoxide)
  • TA的每日心情
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:51:52 | 显示全部楼层
    柯林斯这地方有人扒过了,那个eucalyptus的条目错得真的不能直视。
    , @7 C7 P  A4 V0 O' D0 M: y
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:54:30 | 显示全部楼层
    《现代汉语大词典》:. h$ ]) D( W8 @/ Z
    有这名字,不知道是谁编的,没准是王同亿(?!)
      T- N7 }! k6 r/ o
    ' o( q6 k" p. G, a专车[zhuān chē], k8 E$ [- _8 e" E+ J
    在例行车次之外专为某人或某事特别开行的火车或汽车。$ i# n$ ^. a: b# @
    瞿秋白《饿乡纪程》:“初到哈尔滨的时候,还只听见一种谣言,说谢美诺夫横梗在满洲里赤塔之间,火车不通,只有专车能经过。”7 I# @2 [! T% K# f
    机关单位里个人专用的汽车。, |& l$ G7 a4 L/ ~! I% }2 _
    局长上下班有专车接送。1 B# H) R7 y. l7 D; y* A

    2 h' j7 V: k/ @" q1 I' [! d《汉语大词典》
    8 Y3 q3 s1 V9 ~- u3 ?8 f专为某人或某事行驶和使用的车辆。 瞿秋白 《饿乡纪程》七:“初到 哈尔滨 的时候,还只听见一种谣言,说 谢美诺夫 横梗在 满洲里 赤塔 之间,火车不通,只有专车能经过。
    ; E1 w! ^# w: d" q- H; N! J, V9 N
    6 }. h$ U' v2 @) R) x大概是《现代汉语词典》和《汉语大词典》的综合体,不过明显整合的时候没多想,在我看来,这两个释义都是有问题的,因为专车不局限于汽车和火车。
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     楼主| 发表于 2017-4-28 00:59:16 | 显示全部楼层
    说起王同亿,虽然名声不好,但他的影响真的很大,汉典用的解释很多都出自他手,甚至语文教材的注释好像也和他的解释相同(不知道谁抄谁)
    . U9 s! O" O) W3 {( o% {2 y. x# u* \% {0 ?; q: n! c+ T+ T8 p
    汉典 糁1 t. }; L; \& U$ ]7 [' a" n

    # N3 c) Q. M& G4 q(4) 涂抹;粘 [paint]
    3 G: ]0 U& @3 v: M: P  [: W, @' K! h左刻“清风徐来,水波不兴”,石青糁之。——明· 魏学洢《核舟记》
    ' B0 N; j/ }+ u. b: r  {
    1 C/ v% Q. k6 T8 w! J8 l; w/ e这个解释,可能只有汉典有——不对,语文教材中《核舟记》的注释就是这么写的9 ~+ \" b7 D# K% W
    / X3 ]( Y2 f9 P5 D, {5 J, J
    除 chú, h6 g6 K( f2 Y7 y
    〈名〉4 ?7 ]$ V' ~7 G, `. W7 ]! r
    (1) (形声。从阜,余声。从“阜”,表示与地形地势的高低上下有关。本义:宫殿的台阶)% k4 T( z) A' @; x. Q) t
    (2) 同本义 [steps of palace]% l0 B% g6 ~9 V$ i7 u
    除,殿阶也。——《说文》。按,阶级如山石之高下,故从阜。
    6 |8 ?6 v4 E9 J! [) o自前殿南下椒除。——《汉书·王莽传》
      v' K" B' ?( r* i登自东除。——张衡《东京赋》; Q( i( F8 T. S, ^( C. V
    苔痕上除(!!!)绿,草色入帘青。——刘禹锡《陋室铭》4 b; Y. L# X3 N( _: _/ N) s$ [

    ' f* f: E6 u' e3 Y4 g1 \" C# @不过据说给王同亿弄字典的都是些语文老师
    " {/ H* I2 Z8 c8 y2 r: o4 Y另外据说现在语文教材中古文的注解翻译主要是叶圣陶做的
    " z0 P6 ?, Q. P- n0 ]- a$ t4 B没准口耳相传,渊源有自
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:01:29 | 显示全部楼层
    本帖最后由 共同研习 于 2017-4-28 01:19 编辑
    / t( r! O+ `% V4 r  H1 P4 x/ Z; B* J
    * y0 h, x( f5 ]! y. V( E另外王同亿的词典还被牛津大学的翻译组当参考资料了……; h: Q  j' m% j# p# @) |

    9 e' O5 X4 l$ m4 J0 X下面说说《新汉英大辞典》
    , e9 [4 e4 y: N5 |& y& v( F4 P3 ^4 h! z- W7 H( t
    离开 [lí kāi] ) R/ b: q4 E: i

    ) V6 }- o7 L9 P- g8 Q6 `- Z1. (跟人、物或地方分开) leave; depart from; deviate from; departure; turnaway:例句: stray from the subject; digress;+ s& K$ e* x. Y8 [+ n
    离开本题leave one's post;
    , q) X" J8 A; }- ]* K离开岗位
    $ x# e1 V* j4 y5 v0 z6 l) r  V7 ~
    2. (付账后离开) check out:例句: Guests must check out before noon, or they will be charged for the day.
    . `8 Z# r+ y: i/ T% r( }2 K# b* y旅客必须于中午前办清手续离开, 否则将收取全日费用。" b# J5 W' V" o. Z
    8 [7 o0 O+ d0 T8 z  P
    就凭这第二个义项……
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:04:25 | 显示全部楼层
    再来分享一些汉典中的奇怪词条
    6 ^/ ]0 O6 u. {+ S2 \$ g. n( i
    " C0 F- |0 o2 i/ H% y论及 lùnjí
    9 Q- e( ^+ k1 @" B7 C  R) g* J[deal;touch upon] 专门讨论和阐述; `# B. U8 p- J9 x0 x
    论及一个重要问题的讲话7 M7 s4 ]) n0 b' o! U
    " o+ B% c, o' d( r2 A5 q5 |
    梦见 mèngjiàn* i4 W* g% q  q" l! i
    [dream about;see in one's dream] 在梦中出现, B- O0 \; G% w5 C1 B
    我梦见住在大理石的大殿里
    / Z: t4 u. `  O0 _" T5 t她梦见去旅行,醒来心情振奋
    2 p! Y0 g1 P2 F  Y  \% u: i3 d- N2 a1 }
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:09:43 | 显示全部楼层
    有些时候我真的觉得那些从事互联网工作的,发展到一定阶段时,服务意识就会严重下滑,国内尤甚
    3 A# K& m! A7 h) b
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:12:33 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:14:42 | 显示全部楼层
    1993年5月20日,海南出版社在首都人民大会堂举行首发式,推出该社总编辑王同亿主编的《现代汉语大词典》、《新现代汉语词典》和《新编新华字典》。会上散发的材料宣称这三本词典是"20世纪90年代的换代性新产品","所有字词的定义更具科学性","它们是三部真正具有科学性、学术权威性和实用性的辞书"。新闻传媒对这次首发式作了报道,对三本辞书及其主编也进行了广泛宣扬。, O/ U7 }+ O+ O) ]
    http://www.cqvip.com/QK/80217X/199405/1003300723.html
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:19:04 | 显示全部楼层
    http://xueshu.baidu.com/s?wd=pap ... 21479566082372770493 Y8 T2 b0 p* D( }* @) {5 j
    1 @  {! ?+ y( ~7 A9 M$ t# i
    这篇文章明确提到”汇演“的解释是参见”会演“,有道的不是
    : \" q% }2 i% z0 }看来似乎不是王同亿的产品
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:24:42 | 显示全部楼层
    / [8 w8 J5 W- F2 ^
    句子 1:[17]        吴光华(2003).《新汉英大辞典》[S].上海:上海交通大学出版社.
    ' ~: B& a5 q/ ?$ u" q7 H  L) @句子来自:《中国文化学》第五、第六章翻译实践报告     ; ?8 f. i3 V8 x; B
    文献作者:李金埔 文献来源: 广西师范大学 发表时间:2015-04-01
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:25:49 | 显示全部楼层
    句子 1:32.吴光华,2003,《新汉英大辞典》[M],上海,上海交通大学出版社。
    , n! j% C2 M8 b句子来自:基于语块的汉英口译模型——以温()家()宝、李()克()强记者会的翻译为例     
    * Z. C1 I7 ]5 C3 {) J文献作者:张月佳 文献来源: 北京林业大学 发表时间:2014-05-017 p' Z" z& s/ k+ T  r& r

    / x8 q" Y) |2 l# N: m3 [* K4 P不这样好像发不出
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:26:13 | 显示全部楼层
    句子 1:上海:上海辞书出版社,2010.[4]吴光华.新汉英大辞典[S].
    3 n0 ~7 v+ j  |. ^- _3 B8 g句子来自:口笔译维度对比分析与译员素质培养——以2014年两会答记者问(现场交替传译)与ZF工作报告(笔译)为例     
    6 p( n* ~: p4 F) G4 r# {% P6 D4 t文献作者:冯香 文献来源: 新闻研究导刊 发表时间:2014-08-25" n1 b3 \# |* C
    被引频次:1 下载频次:137 来源库:期刊
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:29:39 | 显示全部楼层
    javascript:;: e3 D, ]. ^, z) j0 R

    6 A7 h0 ?5 s% D1 R" w6 h% a+ y+ D% i- Khttp://xueshu.baidu.com/s?wd=pap ... 2153634430102116314- c- N& V; x) Z5 D6 X6 n1 V
    $ T/ Z  E( g; r* q! @
    呵呵

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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:33:13 | 显示全部楼层
    有道的还有明显的拼写错误: T( R4 U8 r) O/ E) i6 N  U
    . [" @0 e# z- {
    遮蔽 [zhē bì]
    7 l) H" v3 t: p$ n9 x. ehide from view; cover; screen; obstruct; block; enclose; harboroge; shadow; {军} defilade; surround; close; shading; shrouding; veiling; shadowing; shade; eclipsing:例句: obstruct the view;
    5 @- V6 s% X9 q4 R- W$ q遮蔽视线The moon was covered by the dark clouds.
    ' D$ C& Z- }! z月亮被乌云遮蔽了。
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    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 01:54:23 | 显示全部楼层
    共同研习 发表于 2017-4-28 01:292 Q3 n1 ?( N7 ]% b% ?
    javascript:;
      q) j( u' ?$ y0 m! m9 Z
    4 c& c/ k7 q% V2 ?: Thttp://xueshu.baidu.com/s?wd=paperuri%3A%28f99a401dc8dc261a6da572218da27809%29&filte ...
    $ J8 L5 d- _1 x" `4 |, `4 W
    不过它提供的链接已经失效了4 j/ }* I$ }, W
    而且年份是2008年也不对
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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     楼主| 发表于 2017-4-28 02:25:12 | 显示全部楼层
    javascript:;+ }3 P, y$ V7 B" p3 ~; J- W. T
    javascript:;7 [7 N- w  o3 m
    javascript:;
    , {6 q  x# o; ^$ A
    * ^' O/ `- {7 Q4 e. d虽然有道把页面弄没了,可这并不代表找不着

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 02:28:03 | 显示全部楼层
    见鬼,刚刚这个链接又活过来了 http://www.youdao.com/help/dict/source/
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    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 15:49:25 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 12:220 W: |2 ?# i8 W4 R% u3 _
    打错字任何电子化词典认真一个一个去找都能找到,但是有道的网页的21世纪大英汉词典结构比沪江小d好,沪江 ...

    % u2 w  i' ~7 ]( S' V) Y有道的老版本其实比新版本好
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 23:24
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-4-28 17:20:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kyletruman 于 2017-4-28 17:28 编辑
    / s0 C. C; u; A9 ]# U& h
    共同研习 发表于 2017-4-28 15:49
    5 F8 Y9 x1 Y6 ~1 ^有道的老版本其实比新版本好
    : y) N+ O# q: j9 y2 f/ d

    ' ~! d( m7 r3 B3 w. X的确如此) ^4 Y8 j( E0 i7 h1 [0 T
    有道网页版21老版本几乎把所有短语单列成条,但是如今的网页版有道21版本,却把所有短语末位有句号、问号、感叹号、省略号和句中有省略号的短语全部删除(本来可以查很多有英文标点符号单列成条的短语,现在还必须到主词条下面去找短语)
    / ~7 A0 W+ Y; K1 O3 Y, `
    . r4 N7 ]" t: J0 _2 q手机版21现在是越删越少,居然把21很重要的近义词和反义词都删了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
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    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2017-4-28 19:01:10 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 17:315 e2 b) C. O( F3 ^) S' U* m
    不过我发现有些词语又不是,不知道有道又糅合了哪本词典

    ; w/ F) f6 ^: o真的吗,麻烦举几个例子

    该用户从未签到

    发表于 2017-6-9 10:12:29 | 显示全部楼层
    kyletruman 发表于 2017-4-28 12:22. R7 g; R# @9 C( d( g
    还有沪江小d居然防爬虫.
    . @0 F2 }( H3 S/ O% o- `* i

    ; H2 `' d. T! E* C& x: ~并不防 有时间限制而已,加个延迟搞定,那些需要登录才能抓的网站 比沪江不知道要高到哪里去了

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    该用户从未签到

    发表于 2017-6-12 08:23:41 | 显示全部楼层
    网易的东西刚接触都会觉得似乎"精致","先进",深入了解和使用之后,发现也不过是金玉其外,败絮其中.云音乐,新闻APP,网易严选,有道,无一不是如此.可能跟大环境有关?还是丁总的格局局限?
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