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[词典讨论] Retrodict的汉译

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-23 09:01
  • 签到天数: 153 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-1-26 23:42:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 Japhet 于 2018-1-27 19:45 编辑 & q- _1 y- H# y5 @  D
    0 F& \9 |2 O; n  X' @
    Merriam-Webster每日一词今天的单词是Retrodict,韦氏的定义是:to utilize present information or ideas to infer or explain (a past event or state of affairs). 好奇地去查了下其他词典,所有的学习型词典都阵亡了,包括韦氏高阶,又去看了英汉类词典,这个词的汉译各有不同。
    0 B1 M* M7 N% S' A9 i; Gretrodict:2 n8 U! f' W! P* Z

    & X  E, t1 Q8 {& p  K) m英汉大词典: 回顾、追溯。& C% d: u) |, x3 m. f
    新世纪英汉大词典:对……进行倒推。
    - Y7 v+ O( V) F1 T* c1 q- x% y远流英汉辞典:用现在的资讯或理念解释(过去的事态)。
    & O. [' J! A7 t) T. z7 w. |" ]; [, E" K3 s/ I
    个人感觉还是英汉大词典对这个词的汉译最好。' t7 H1 B  F3 x* q1 E% R( e

    $ v8 o1 b6 D/ c! U4 s

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  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-30 09:28:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-30 09:43 编辑
    / j5 r# h' i' g  H
    吕下阿蒙 发表于 2018-1-28 21:47
    % P5 N& ]7 z0 |5 y5 r6 J没错啊,这是大多数词典的结论。
    3 s9 n5 y/ v6 s" k/ d我的意思是,独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict  ...
    / {- M) @, d1 a, A; j( K( e
    2 S7 S0 J% ~) U+ E8 n
    # {$ k6 D1 D+ P. [) }6 Q$ a! o
    韦氏刚刚给我回复. [, l1 y' ]7 F6 V3 P3 B
    RE: Word History/Use: "retrodict". e3 k$ Z* s. U/ h
    S! j5 S; S+ x. c! n$ _  P+ k7 y
    Serven, Neil' D% K( J$ a  p) ?( l4 F
    收件人 我& }7 ~  q* S2 ?6 q( @, X
    3小时前详情
    * R. p1 s# w" KDear Zhang,
    ( g& ]" v0 x5 v0 ^/ T1 _. ]
    8 ?" h5 v, F6 ^Thank you for writing to Merriam-Webster.
    4 F, q! a: _! y) Q; E+ z! b- Y
    1 G; A/ ?9 L) P2 O0 Q" J7 Y: |The dictionary utilizes a cautious wording for the etymology of retrodict; that is because retrodiction is shown only as an undefined run-on. Since retrodiction itself derives from attaching the prefix retro- to either diction or its etymon diction--, the etymology that we show takes a wording that hops over the undefined word and pins the etymology to that shared etymon instead ("-dict (as in predict)" rather than simply "retro- + predict").
    ! u! a- n3 c* ~- f 0 v5 x7 u7 {! @# R' w
    There's no reason to assume the OED is wrong that retrodiction precedes retrodict.; [/ z* V0 p2 L3 F' \1 N# Y
    1 g4 h3 o! e/ U8 r( z
    Sincerely,
    % C) Q9 h( A% E ( L( F8 Q( C* q
    Neil S. Serven" C& A0 W; l+ I0 `0 ?9 x* Z
    Associate Editor+ j% R" l; @" i* {5 s; m* W6 S
    Merriam-Webster, Inc.& \9 B) ?7 K: w7 r' E
    http://www.merriam-webster.com
    & a7 n! c/ {) H+ N6 N ; l- T# S  ^. M: I3 p0 O) J/ `% {

    5 j1 b" }" T- d  }% m! R* t5 Y' Q  E
    - p$ R' a0 q% D2 L 1 D. n. G6 `$ J5 {

    ( k! `* a5 Z  \$ N" l' c________________________________________
    ! S1 v7 m( N5 K' TFrom: Merriam-Webster Online by Merriam Webster [[email protected]], |( }1 |3 u9 I
    Sent: Sunday, January 28, 2018 9:23 AM$ H/ T% E" P+ @8 Y. M, D; f- o  Q5 O
    To: *LRS6 M5 r7 r/ y( ?" C  o
    Subject: Word History/Use8 o$ ?: g. K% p4 e! x
    ! m7 d8 ^; F, ?% }' X
    Question: I would like to know whether the word “retrodict”is deprived of “retrodiction”or“predict” directly .The word is said to be derived from “retro+dict” on the website and I understand it says the word was created to represent a new meaning in the 50s in the dictionary, however,the word “retrodiction” was created in 1895 , according to the “oed” . Thus,it is possible that it is derived from “retrodiction” directly,I think., t( F% u' J6 N+ I9 U/ Q, E+ y3 Y6 E

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    点评

    不错啊,你这样就有 当年葛传槼给Fowler 写信的风采了。  发表于 2018-1-30 11:46

    该用户从未签到

    发表于 2018-1-27 23:44:46 | 显示全部楼层
    我想也许这样翻译比较好:4 e, `, Z: Q" D- a9 Z

    0 e8 k1 Z7 f- P用现在的资讯或理念对(某事物)过去的状态或发生的时间进行推演或解释;回顾、追溯、倒推、反推。
    7 W# \9 K: e  u
    # X; ~$ e1 g$ q" R7 P& U前一部分用来详细解释词义,便于理解,并表示出其用法(及物动词,宾语是现在的事物而不是过去的事态);后一部分提供在译文中可能出现的对译词语。, Q+ I) J  [! V3 q' k! c

    $ L# B, d; m) ^% d几家的译法结合在一起就好了:英汉大提供了对译词语,但是没有加以详解;新世纪大的有不错的解释,也提供了用法信息,但是失于过简,读者未必能理解其意思,也未提供对译词语;远东的解释部分比较好,但是括号的位置容易误导,让人以为宾语是过去的事情,同样也没有提供参考对译词语。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-1-28 00:18:32 | 显示全部楼层
    我也感觉新世纪解释比较好,须知retrodict的反义词是predict,所以大英汉没有体现“推”和“测”的含义,个人感觉应该体现根据现有信息推断,推测、估计过去的情况或规律的含义。但是,大英汉没有体现这方面的特色。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-3-17 10:23
  • 签到天数: 29 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-1-28 19:42:22 | 显示全部楼层
    我不知道楼主是否发现这个单词的词源是有争议的$ B. @" [: l& x3 F
    韦氏的词源解释是 retrodict 来自 predict8 w, K( l: W, K# n
    而有些词典,比如The Concise Oxford Dictionary 认为retrodict 是从 retrodiction 反推回来的。即先有的名词retrodiction,后有的动词retrodict.
  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-28 20:01:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 20:07 编辑 3 L6 H" ?+ d: C; y: c
    吕下阿蒙 发表于 2018-1-28 19:42
    ; z9 f2 I# L) }# L我不知道楼主是否发现这个单词的词源是有争议的
    1 A! j/ i4 E* s% G- U5 P韦氏的词源解释是 retrodict 来自 predict
    $ ]. A3 R2 Z" b7 k( N7 |8 q而有些词典,比 ...
    " L5 R( A5 s6 {3 `- Y: C2 D+ v- ^

    : t/ x/ G( t4 C2 ?* Y那它也是来自prediction

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-3-17 10:23
  • 签到天数: 29 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-1-28 20:10:02 | 显示全部楼层
    afreeelf 发表于 2018-1-28 20:01
    9 {, b) `& I4 x  n那它也是来自prediction

    ( F- B9 H" g! o! a2 X6 x你这个截图中显示的信息其实就是 retrodiction 衍生出了 retrodict7 @1 d. c8 _; i
    至于 retrodiction本身又源自 prediction 这和韦氏的理论还是有冲突的。
    * Q! R! H  W1 e9 N8 p/ j- b. {8 b1 `2 ?2 r/ d& R
    因为韦氏认为retrodict是由 retro+predict 这样的动词直接构成的。而没有经历中间过程。
    ! t) y+ w" ]) H2 i  B这在词源研究上是有区别的,不是一回事。
  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-28 20:18:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 20:21 编辑
    # o3 T4 T2 C) E. D/ s5 t" Q9 b
    吕下阿蒙 发表于 2018-1-28 20:10
      X' s* D# n1 {! z2 l你这个截图中显示的信息其实就是 retrodiction 衍生出了 retrodict
    ) b3 l! _# J5 F( ~1 ]4 H7 H+ B' G# y至于 retrodiction本身又源自 predict ...
    - @( W2 `6 e0 @+ u. K
    + _# B+ m' U+ |/ S( H2 A
    这把死心了吧8 Y* q( k7 s: O! W3 A5 x  U: ?- L

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    点评

    你这组截图是想说明什么啊,没明白  发表于 2018-1-28 20:57
  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-28 21:00:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 afreeelf 于 2018-1-28 21:01 编辑 0 U: m$ g/ k" }1 e8 E3 f  _
    你这组截图是想说明什么啊,没明白  
    ' h$ C, |# c! r& e
    先有Retrodiction(1895),后有retrodict(1949)
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-3-17 10:23
  • 签到天数: 29 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-1-28 21:47:17 | 显示全部楼层
    afreeelf 发表于 2018-1-28 21:00
    6 _- C1 y( |) o" W' C先有Retrodiction(1895),后有retrodict(1949)
    ! }! t8 E0 Q! U" ?+ d3 z
    没错啊,这是大多数词典的结论。
    7 g) ]$ Y2 U" g# Y我的意思是,独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict 造出来的。而不是由retrodiction来的。
  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-28 22:00:57 | 显示全部楼层
    吕下阿蒙 发表于 2018-1-28 21:47- Y& S* ?) l% V+ Y2 i0 h
    没错啊,这是大多数词典的结论。
    8 R  D' L: i: p4 ^( ^4 r$ z5 ?我的意思是,独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict  ...

    4 V0 L3 k! D: l, q) R; G9 l那就是它搞错了,毕竟retrodiction是1895年造出来的,远早于retrodict,那么retrodict必是根据它造的,从oed例句看,retrodictive就是根据retrodiction造的

    点评

    那你帮我告诉他们下吧,让他们改下。  发表于 2018-1-28 22:04
  • TA的每日心情

    2018-6-15 18:18
  • 签到天数: 249 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-1-28 22:24:16 | 显示全部楼层
    吕下阿蒙 发表于 2018-1-28 21:47
    3 Z2 |0 h  o# o0 ~+ V* B& _没错啊,这是大多数词典的结论。
    ' A& r# c+ P5 m+ z  r我的意思是,独独韦氏的理论不一样。他们认为retrodict是直接从predict  ...
    9 s! }! I' W' m, ~# w0 Z( _, Y7 V
    5 p( _- F3 ~, x+ ?
    我竟然真的向他们问了一下,不知道有没有可能被理会
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-23 09:01
  • 签到天数: 153 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2018-2-3 10:35:23 | 显示全部楼层
    afreeelf 发表于 2018-1-30 09:28
    . Y0 x4 p# x0 L& I7 A8 Z: _- H3 L; W韦氏刚刚给我回复% \8 M5 A3 N7 c" Q
    RE: Word History/Use: "retrodict"0 E- j0 A& i! o0 i2 f
    S

    / d, a1 I9 H5 J( c; ]2 }  z+ M各位的回复和讨论太棒了,真是受益匪浅,尤其是楼上的回信,只能默默点赞????
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-23 09:01
  • 签到天数: 153 天

    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2018-2-3 10:35:51 | 显示全部楼层
    elusty 发表于 2018-1-28 00:18, w" @9 F8 P9 a- D/ B
    我也感觉新世纪解释比较好,须知retrodict的反义词是predict,所以大英汉没有体现“推”和“测”的含义,个 ...
      h2 q# O/ q6 m- S! B6 u# x* V5 B
    我也觉得综合起来最好!
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