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[反馈] 严重赞成“多分享,少展示”的做法!

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该用户从未签到

发表于 2018-2-6 15:16:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
● 刚看到一个帖子,十分赞成楼主观点和做法,很想说几句,但帖子已经关闭回复,所以写在这里(因为我这不是作品展示,怕发错版)。
8 j3 V7 U/ i. n5 ^, C* B5 L% i5 s7 r9 ?3 D$ u' g, @8 L0 J/ G0 r
● 准确地说,贴题应该是“严重赞成‘多分享,不售卖’”的观点和做法。
; k9 ^4 s+ |4 X! p* |/ L4 f) T: t  d9 q; @% ?# `
● 以前帖子说到过,大伙制作词库,目的主要是发扬分享精神,造福他人。很多大神付出了大量劳动,制作出精美的作品,免费分享,应该点赞!
" X! E" ]! F# ?7 Y. n" E/ i% F- f4 ~
; v$ `! I9 {2 D% f# J● 这些作品都是把别人的作品再加工,理论上是涉及版权问题的,但是由于不以牟利为目的,意在造福他人,因此道义上是讲得通的。但是如果用来牟利,法律上、道义上就都通不过了。
/ I4 M* X# H8 {7 _
! I6 N6 g! P8 U& ]  }● 作品展示,我想可以是这样,一来报告自己尚未完成的工作,二来展示作品样貌、特点,听取意见。最终目的仍然是免费分享、造福他人。* e* p" }- b8 u3 G* K+ p6 S
0 E; N; U) T0 A: Y
● 如果制作作品意在售卖盈利,一来违法、悖理,二来削弱作品的社会价值(使用者所剩无几),三来也不会有多少收益,因为买的人少。原因是这些收费分享(实际上就是售卖)的作品基本上都是把别人的制作的词库再处理,鲜有原始词库,而制作原始词库的大神一般都免费分享,几乎没有售卖的。因此那些售卖的作品没有不可替代性。喜欢的人虽然可能想要,摸摸钱包,也就算了。至少在这个作品集中营,或者对于了解情况、能够找到词库的人是如此。$ [3 F- G9 A! v* J9 ~( O' I

5 O4 _7 t+ p7 Y; ~2 Y* y! o+ P● 那么售卖能不能有较大的盈利?事实上是可以有的。办法就是直接盗窃别人作品,到桃宝网上去卖。根据盗卖作品的店家的销售信息,有的已经至少盈利数万元,有的更多。这已经是结结实实的犯罪行为了,负有刑责。
  \, I  W8 h- [% A: G# [# x* H8 x8 i$ E6 b/ \; e
● 这种行为实际上是盗窃原始出版商和词库制作者的劳动,欺骗购买者,是既违法、又害德的行为。为什么是欺骗呢?因为这些作品几乎都是免费分享的,盗卖者是利用买家不了解情况,或者词库暂时找不到资源,才去购买的。因此这种行为可以用三个字进行完美概括:不要敛!% a, [% V1 F$ U; c0 b: P" Q
7 f5 p% W0 E: B% |8 W" i
● 如果作品展示被用于展示付费分享,尤其是不付费就不分享(实为售卖)的,那么如上所述,是说不过去的。实际上盈利恐怕也很少。有的作品再加工后,质量确实有多提高。想用? 给钱!不给钱?别用!因为用的人少,社会价值也就降低了。又降笔格,又没有多少实利,不值得。
% @4 J( |: v: V$ M4 s# t  w
# a$ p7 u, Z+ E% J7 D' E● 至于免费分享而接受赞助,则还勉强说得通一点,因为赞助不具有强制性。

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该用户从未签到

发表于 2018-2-8 15:05:16 | 显示全部楼层
网上有喜欢的东西啊,就得早下手,免得后悔
- K/ o- ]! Z4 E5 |& h# w' V7 O9 e# I6 W5 A" `2 n$ h0 G* p

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点评

大神再现!不胜嘘嘘~~  发表于 2018-2-8 21:49
终于又看到你了!感动  发表于 2018-2-8 19:12

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1

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2018-2-6 16:17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 yhemusa 于 2018-2-6 17:17 编辑
. Z+ ?3 V) k* D. ^+ k
' o! v% x7 D9 M6 M0 R2 c. t5 v4 \◆ 也不赞成大神级的词库制作者因为与坛中个别人的口角、争执而关闭帖子、分享或账户。你的离开和潜在的作品的失去只是论坛和坛友的损失,是错误的“胜利”。- G: [- c$ R5 x/ Q
' z( _  A$ J& J/ z% X1 y8 {4 R  a3 h
◆ 当然,争执的起因、过程我并不了解,也不想了解。鄙意以为,一来这些小争执都不是什么大不了的事情,也就不存在所谓的“是非”问题;二来所谓“是非”,往往是双方面的。总之,不值得为此生多大的气。
: N* r" o+ \! ^6 h9 I  S3 y( E$ |. L, _1 B
◆ 固然,坛友可能有违规的地方,改了就是,不改的加以处罚也在情理之中,但应该合理合规、尺度适当。! \6 Y; ^1 u  g; z- C5 S

3 N2 L3 W8 P& \' V$ [% I" M7 c◆ 总而言之,言而总之,一是以和为贵,二是小冲突小矛盾不应该造成大后果。不必因为别人的错误而惩罚自己。别人有错误、不足,也要给人改过的机会、时间,不必拂袖而去、一走了之。如果人家处于性格上的原因无法改或者不愿改,那也是人家的悲剧,不该是你的悲剧。何况人家已经有所改善。( J* ~& u# g; @0 }9 o2 p  O5 [. Z
  • TA的每日心情

    2020-3-25 08:42
  • 签到天数: 121 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-2-6 15:59:01 | 显示全部楼层
    赞同!
    0 e2 b8 @& }" f, L正因为有了各位付出大量劳动,并无私分享,我们才能有这么多的学习资源,感谢!* N) x6 a. M+ }" o+ }
    严重鄙视在这里得到资源,却到某宝出售资源的、欺骗别人的家伙!

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-2-6 15:39:22 | 显示全部楼层
    ◆ 不赞成词库制作、加工者为了抵制盗卖行为而关闭自己的作品免费分享,因为盗卖者是利用买家不知道有免费作品或者找不到这些资源采取购买的。
    & a' S; Z5 b# o- {. E0 l- h
    # `& K2 N$ B0 o$ B既然不能采取有效措施制止或制裁其无耻行为,那么你越是关闭分享,资源就越少越难得到,他们就越有市场,这样岂不是助长了其不要脸行为?如果用户能够得到免费产品,一旦知道这个信息,谁会去受骗?
    ; t, |8 B. z( P/ w6 w  I# }  U* u; B/ Q9 ]: W  h( o; X& p
    当年,汽车在美国是个天价的东西,只有富有阶层才能买得起、用得上。福特造出了家家买得起的汽车,使那些拼命试图阻止他销售的汽车制造商失去了垄断地位。结果是汽车成了普通的家用产品,造福了社会,实际上也造福了汽车制造商,市场更大、盈利更多。3 i9 p4 M9 s0 S% E( N; ]

    $ n- p; p8 Z4 ~当年,电脑病毒肆虐,没有杀毒软件不行,毒软制造商也纷纷出笼。毒软是个很大的市场,(据说有不少病毒是毒软制造商制造、传播的,目的是制造需求),制造商斩获多多。后来,有的毒软制造商把很棒的产品免费发放,一时间毒软市场的面貌改变了。靠制造病毒盈利的制造商失去了生存依据而纷纷消失。如今病毒远不如当年风光了,电脑用户受益自然最大,一些大的毒软制造商也不得不转变经营方向,利用自己强大的技术实力,主营其他产品。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 07:41
  • 签到天数: 794 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-2-6 17:25:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hkk603 于 2018-2-6 17:27 编辑 1 r, g& M+ E* ~
    3 {* A) i) g1 p" {, B
    顶楼主,感觉这个论坛存在的主要指导思想是“分享”的精神。虽然我不会做词典。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-19 02:16
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-2-7 00:17:24 来自手机 | 显示全部楼层
    这波积分制度改革针对的就是刷分上来倒卖东西的。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-20 18:42
  • 签到天数: 63 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-2-7 10:30:56 来自手机 | 显示全部楼层
    建议置顶楼主的帖子

    该用户从未签到

    发表于 2018-2-7 11:14:56 | 显示全部楼层
    7 N9 J5 V+ @6 W+ k7 H8 T& G7 V
    5 ^$ u/ ?# s$ N) o

    0 K' Y3 n6 t# W& h- {; }/ V7 E; p楼主你的观点我理解,我只是提一个比较尖锐的问题。3 Z1 e* Y- |3 _3 l0 Q
    ( Z/ d  F$ J0 M3 J- q6 t
    - 你自己为什么不花时间去制作 mdx 然后分享出来,践行多分享、不展示的原则呢?7 X6 q" ~  `2 ]# d& n
    9 V3 `* ~9 j' T7 R9 d  W) G
    大多数人的答案恐怕是,没有技术,缺乏能力,抽不出时间。但是谁的技术、能力又是生而有之呢?都是自学的。学会文武艺,货与帝王家。大家生存、生活都不容易,时间主要用来谋生,还有更重要,更紧迫的事情要做。! m+ l- k+ [+ u. r( S* t5 u
    ! H8 F* }" x% [$ g8 i2 F
    如果自己都做不到,转而呼吁其他人往前冲,这说服力有点单薄噢。
    7 |1 j9 L* T  a4 h% I# G8 o% Q9 H  f5 _8 `
    而且,到底大家还需要什么词典?最好最大最优秀的词典唾手可得。剩下的一些词典,没有电子文本数据,要怎么做?一个字一个字敲进去?
    " e- N, h5 F: q' [+ _4 P/ Z1 X
    * G  E( Y( u" q. y- C一些词典(在线版)虽有更新,也就是 99% 到 99.00000000000000000000001% 的更新,为了那微不足道的更新,搭进去好几天生命而无所得,这在目前的我看来,是不值得的。如果我自己都做不到,也就无法要求其他人也做到。
    : u! R8 z# X* I# V) c, r1 }: y) f9 n* ?3 |
    我的答案则是,我觉得现有的已经够多够好了,暂时没遇到我想做的。而且制作真的太耗费时间了,这时间花在用来查词典而非做词典,更有价值。  v0 ^$ N( w% J; j' o

    & M" `( i: Y" k+ t; `1 o0 K7 Y' V& ~' j( S0 N/ J5 a% y

    9 M% t$ `* P+ t$ |+ [
    ! K1 V/ r0 N+ K+ @! D  i5 V# |

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2018-2-7 17:37:08 | 显示全部楼层
    Oeasy 发表于 2018-2-7 11:143 g- H8 N& l# c9 y7 L
    楼主你的观点我理解,我只是提一个比较尖锐的问题。
    . a; E. C9 q: ~
    % w. Y, M; d, E) ]9 V* \- 你自己为什么不花时间去制作 mdx 然后 ...
    ) S9 @2 d4 A- _
    0 i" X' O3 j! y( T
    层主这个问题问过多次了。我先回答问题,然后说一些不是借口的借口。
    6 L4 o1 C- P7 ^- l6 x9 h1 Z
    % B+ L3 q( o( e* K3 h词典我正在做一个,我以前发帖说过。是看着不清晰版PDF,手工敲进去的。做得很慢,做出来也不一定受欢迎,因为电子书PDF能够找到(不是普通词典)。但是零敲碎打,还是要做出来的。主要是文字费工夫,文字做出来以后就快了,打算做一个难看版,应该很快的。做出文字版以后,可能愿意看的人会多一点。偶尔看一点也有点用。什么书?以前没说,现在也不说。
    * q8 a6 s; I" N4 I9 y, b/ n& n' N: f8 T' n5 {' M0 g- X

    5 }: G, E3 Q8 E, j
    , a" k9 s3 @4 V本帖里前面的话,意思主要是两个:一个是把人家免费分享的东西拿去卖钱太差劲。二是赞成免费分享、不收费,连积分、访问权限也不要。最后这点我之前没说,但是还是想说一下。之前就想说,但是吧,一想,虽然人家制作词典是为了造福别人,但是你还不让人要求回复、热闹一下? 还不让人家限制低分穷困人群获取词库?想来了就拿、拿了就走?先把分混够了再拿吧。考虑到制作者有一些心理需求(不一定是上面这些,我是猜的),因此就忍住没说。但是我想大伙制作词库目的是基本上都是免费分享,为别人造福。那就不必限制拿得到的人群。我用的大中型词典全是免费的,没有一个收费的。收费是说不过去的,况且也收不到多少钱。别人的情况我不了解,我自己就只付费一次。看词库是免费分享,赞助自愿才付费的(那段时间付费才能下载比较多)。我下载了还没安装,还是用好多年以前的那一版。词库(牛津搭配)是别人的词库再加工。总之还是不赞成收费。
    , V$ |% B) n! Q5 F. {, l/ X- M+ @/ s
    我自己为什么不制作好的词典?为什么要制作可能不受欢迎的词库、不制作好的词库?能人很多,正如你所说,提供的词库已经很丰富。而且我用在线词典也比较多,我用电脑比较多,几乎有用金山、有道、在线。要制作一个人家没有又有价值的词典,需要先扒站或破解已有的词典软件取得资源,然后编辑。这两样都需要技术和时间。我不是可以学,但是好词典这么多,我需要不需要去做这事呢?我觉得没有必要。能不能找到人家没有的资源?能不能扒出来?这都是问题。这里也有个兴趣问题,有人爱好一项技术,很快入门,拿出东西。我赞成我较好,这样不好吗? 以前有人对别人免费分享的东西还挑鼻子挑眼,甚至粗口骂人。我就表示那样不好。提意见可以,但是要有感恩心情,说话要礼貌。我这样做,我自己觉得算得上是一个好公民了。当然应该鼓励大伙学技术、学制作,但是也不必要求人人都做。能贡献光荣,但伸手党也不比别人矮。伸手党不应该受到责难,而且也应该允许发表意见。
    : G" k4 `$ K) ]% s7 P. ~5 H0 M9 g3 x; E: K" X% W6 |& K, D/ M
    这些话,我想坛子里与我心有戚戚焉者众矣!. w. ^) P/ g0 l/ H, R9 N
    9 d/ l) V4 e  {' c
    话说回来,自己特别想要的东西而现在没有的东西有两个,一个是东方语言学网站(一个不大的网站)的古音查询。这个资源特别好,以前在线查询也很方便。因此从没想到扒站,(以前扒站是很容易的,傻瓜式操作),没想到去年那个网站的硬盘坏了,说是正在修复,但是大半年过去,还没修好。不知道是怎么回事,当初要是知道会有这事,一定会扒站的。这个资源很小众,但是扒下来自己用也可以。制作成词典分享也可以。以后如果修好了,一定试着扒站。这个资源我好像在坛子中提过一次,希望有人制作成词库。估计因为太小众,没人搭理,也就算了。以后有可能的话自己可能会做,但不保证。3 q1 }/ ]) U* i  |- H
    $ `4 ^, S, j$ x4 `' i) C8 j
    另一个特别想要、至少是看看是什么样的是牛津出版社的古今同义词对照词典,官网上要付费注册才能查询,连样本也没有,锁得严严实实。要得到它,目前非我所能及。这个资源太小众,古今能钻进去扒出来的人还是有的,但是这样的能人又对这部词典感兴趣的恐怕就很少了,尤其是国内。这个我自己制作现在毫无打算,以后估计不太可能。
    % K7 z, W/ A3 ^! V9 P  Q3 m7 Z8 G# j5 s$ B2 p  ^
    =====. ^* U: n$ U/ D
    : Z0 z2 ~0 B: D3 @4 s0 l( z' y
    在坛子里混很久了,不胜受惠感激,临别涕零,不知所云。坛子里现在和今后能人很多,请洒潘江、各倾陆海云尔。2 X5 w! Q. f  F" N/ v, S
    ) E  {: G9 C) Z  n( p9 B0 l
    临别之际,赠歪诗一首:见图( ?" N4 X6 i  d3 Q6 B

    0 h% W& g& N9 A4 W  q' {$ i: ?9 J) d2 U% t2 i  y1 o

    ) x4 }" T  V% n4 ^4 d3 B暂时上不了图,手打之:
    ( F& t- y: N! c  @
    2 ]- t- k- R# O. U* j      共享赞
    ) L% d2 t: N' ?9 [
    , J9 `; C8 Q" f' j. Z9 b& Y词海苍茫欲渡难
    # A( i. L! D2 Z* @! T  g- [十年寂寞一时安
    ( \4 i6 g1 ~: q9 V5 C词库录编一人苦
    ; S2 H  k9 W: w. `4 D( b; Y& `软件查询万户甜+ p! ?5 S' }/ l  Y* A- n
    乏艺诸君能伸手
    : |: g( c) H- O! o多才各字亦尽欢
    . I# g3 |9 H* J: h$ z资源共享寻常事4 U9 m' b& ^7 g6 }
    桃宝歪财太不堪7 w; w9 D; k+ p: `- V7 l0 w4 `, T

    7 }! w# @: y3 n0 o& u老朽此去,云游四海,不知猴年马月方得复归,各位,老朽去也!5 p  o+ P4 y5 F4 ]$ H
    6 F" H8 k6 `, h

    该用户从未签到

    发表于 2018-2-8 16:10:14 | 显示全部楼层
    yhemusa 发表于 2018-2-7 17:37
    3 V+ g* j* h( x层主这个问题问过多次了。我先回答问题,然后说一些不是借口的借口。; _  w8 K9 `* [) |. y! `; `

    : |4 S4 i( P' f  p/ v3 v" b  Z词典我正在做一个,我以前发帖说 ...

    8 r  Q& o2 a8 [9 T  {不要关闭免费词库的共享,因为去桃宝买的人是因为不知道或者找不到免费词库才上当受骗的,如果能找到免费资源就不会买了。# k: m8 g3 Q: h, k" ^

    ' [3 c6 ], ]6 \7 \8 ~如果关闭分享,桃宝上的资源就成了稀缺资源,就更有市场了。5 h' x: j, N+ y6 l* G
    0 T- O) ~" |$ `6 C* Q
    有的制作者看到别人盗卖自己分享的免费资源,气愤之下关闭了自己的资源分享,但是这实际上是助盗卖者一臂之力。# c+ e3 ^1 z- @6 Q

    ; m6 G9 `2 F& W1 I& W+ ^5 S有诗为证:2 j3 W% W5 B4 q
    9 z5 i& i! _' ?  l5 U+ [
         共享赞
    ( B) {4 U) R+ g. V% w1 p& t词海苍茫欲渡难& U) N6 s* u: q" u0 G1 Y
    终身求索岂其安5 a( w* N3 D! t1 N3 p' U9 i
    词库录编一人苦
    3 B5 O6 N; p- S% |' X* H+ w软件查询万户甜
    . @0 F/ j8 O$ f* L0 c0 y乏艺诸君能伸手1 G$ M+ x# i7 n, J( k
    多才各子亦尽欢
    + V  y$ u2 p2 Y% b7 b资源共享寻常事
    % w2 A5 I8 O$ ?" N+ t6 F- @3 F桃宝歪财太不堪
    ; c- ]0 Z2 d- D: W9 r4 r2 M3 B

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    1

    查看全部评分

    该用户从未签到

    发表于 2018-2-8 16:12:25 | 显示全部楼层
    tsiank 发表于 2018-2-8 15:05  a9 b0 s. c' J( {5 v2 [* r
    网上有喜欢的东西啊,就得早下手,免得后悔
    : T* N: W4 C& l9 l
    层主,你的上古音查询词库很诱人啊!可以给我一份吗?
    . s! W: a7 \1 r, W2 q
    " r, |5 c0 x0 V* t( x有没有中古音查询部分?
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 16:50
  • 签到天数: 436 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-2-9 09:50:37 来自手机 | 显示全部楼层
    老是权限不够,唉
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