谣曲@牛津高阶英汉双解词典

Japhet

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9 ?- t. u! s; W$ J4 v8 V# ]2 l4 |$ p8 b牛津高阶英汉双解词典（第8版）app对“Ballad”一词的汉译是：“叙事诗；民歌；民谣”，不过下面这个例句的汉译就有点奇怪了。
% M* Y/ k7 [  T& l! Y; bA medieval ballad about a knight and a lady
* \) l; w( s2 M+ I! C( s一首关于骑士和贵族小姐的中世纪谣曲
/ `) N7 H& t# b! J1 G* L谣曲？
1）查了《现代汉语词典》、《现代汉语规范词典》和《汉语大辞典》，里面都没有这个词。
* q" {$ c) X/ U) {7 ~1 Y$ S2）百度百科的定义是日本古典歌舞剧“能”的台本，或简称谣。有道语文达人的解释是没有伴奏的歌曲。
3）网上搜了一下，大都指向日本古典歌舞剧台本，而且民谣或叙事歌曲也是有伴奏的吧。
" u; P' B8 k$ q/ E' d2 R4）又查了一下其他词典，汉译也大同小异，并无谣曲的译法（见图）。
# c4 T( k1 C! N1 k+ Q/ b因此，我大胆推测，此处牛津高阶的翻译人员应该是想用“民谣”或“民歌”，这里是一个笔误。
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) m6 F- R6 G* o5 a* N8 f

吴二

21世纪大英汉词典：

" J+ Z( Q+ Z7 l8 V- T$ M

Japhet

谢谢吴二，或许问题就出在21世纪英汉大词典，查英和词典，ballad无谣曲之意，英语对于谣曲的是song，chant，又查陆谷孙英汉大词典也无谣曲，为了查完这个词的所有意思，又去看了OED，这个单词也并无日本能剧台本之意，或许我们一下找到了两本词典的错误。

Japhet

百度百科的解释也基本上和大辞林和新明解的解释一致。

吴二

; I8 K9 P' v. l) l1 J' X# A
我感觉，21世纪里所谓的“谣曲”，其实是编者对“叙事诗歌(或民谣)的曲调”一说的简称，民谣的曲调，即为“谣曲”。和日本的“能剧”中的谣并非一物。能剧的谣倒是和ballad的叙事诗的意义更为接近。

A medieval ballad about a knight and a lady.
一首关于骑士和贵族小姐的中世纪谣曲。

6 m! g: S* U- Q如果这样理解“谣曲”的话，那么这儿显然是错译了。既然是about，那么就是在叙事，不可能是单纯的曲调了。

曲调之说，也是有的。
参见：AHD:

7 D4 o1 q9 w5 c. B
' K- V/ v- o/ JOED2
& I) i. G9 M# V5 t3 e0 L


- U; Q% {( N0 e; h/ |. B5 k7 W不过译成“民谣”，也不太恰当，因为“民谣”，现在大家都当成一种歌曲的类型了，有歧义之嫌。还是直接用“叙事诗”，或者“歌谣”来翻译这儿的ballad比较好。

afreeelf

* u1 u' h. Y% g3 P汉典其实有的。。。。。。

吴二

关于《汉典》上的释义，不知道权威性如何，持保留意见。
  V5 [7 }, F; {( [- y7 z
6 J0 P: `; P. L0 q- X  ^贴一张艾布拉姆斯的《文学术语》中对ballad的汉译，还是比较权威的。
: H- N4 Y" }) p1 s  v

2 s" f/ ^$ X; n! n' Y$ f

Japhet

艾氏的文学术语解释很权威了，在线版汉典好像没有。

afreeelf

所以，这种事要查百度。。。还有搜索语料库

Japhet

" G0 X% I* ]2 R9 @. |% m6 m
如果词典里没有收录这个词的话，说明这只是一部分人的用法或使用习惯，且也易引起一些误解，不过通过这一来一往，对于谣曲加深了认识，也学到了新的东西，我想这正是我们讨论的价值，谢谢。

afreeelf

Japhet 发表于 2018-3-16 22:50
$ T6 s& L" F! C) b% ?但如果词典里没有收录这个词，说明这只是个人的用法或使用习惯。

词典里能收录的词汇是有限的，特别是这种百科词汇，汉典里还没有波尔多液呢

Japhet

又在喂鸡百科和一些书看到这个词的用法，看来牛津这样译也有一定道理。

吴二

语言就像一个活泼的小姑娘，活蹦乱跳地向前进，字典就像一个爱唠叨的老爷爷，嘴里总说着小心点，这不好，一边无可奈何的摇着头。