反查短板初探 - 韦高反查 v3.1

sszl

以 韦高反查 v3.1 为例，【take - take off】有如下搜索结果：
1 减价
7 H6 ]- N; Z9 F9 ]2 模仿
3 拿走
4 起飞
9 z& J2 n# d: x5 取下
6 突然离开
. x, R# G- w; b/ X; \7 休假
4 P0 H5 _+ C) ?2 i. Q: _8 休息
8 s2 T) q. Q  b$ q% G# C9 迅速成功
10 追捕
, T+ N: I% o3 Z2 w8 ~
5 m% |# C3 B) v! a) m回到词典里比较一下：
; \- t6 ]7 b: r+ c4 I( U4 起飞 - 正确
! u" C' c' w' B# J( S% z7 O6 突然离开 - 正确
& ~9 g9 M& j& k, [+ v
  M  f1 N5 n. A1 减价 - 词典是【减（一定量的）价】，为了匹配其他单词，此处算是比较合理的安排
/ N' L% w7 T" S+ Y' T  r% I. ?# O点击【减价】可以正确显示完整释义
) j( N( t! P2 ?$ n5 C9 Z9 M9 {  m2 模仿 - 词典是【（逗趣地）模仿】，为了匹配其他单词，此处算是比较合理的安排
2 r& W/ X+ G0 A. ?点击【模仿】可以正确显示完整释义

/ ?( _# }  l4 y9 m( F1 z( A3 拿走 / 5 取下 - 词典是【拿走；取下】，这里分离做的比较好
7 休假 / 8 休息 - 词典是【休假；休息】，这里分离做的比较好

2 R, r: M8 ]3 K9 迅速成功 - 原理同 3 5 7 8，但此处只匹配到前半段释义，少【迅速走红】
这里 [迅速走红] 没有匹配上，是因为例句中词组的时态发生了变化，take off 变成了 took off
Her career took off after she won an Oscar for best supporting actress. 她获得奥斯卡最佳女配角奖后迅速走红。
4 d$ D' ]+ i- K
4 H6 q+ x8 z7 t10 追捕 - 匹配错误，词典是【take off after】
1 u, s7 d" Q8 i% n/ v7 c$ e- f6 r此处问题是词头后面还有单词，只能匹配 take off，无法兼顾整体

遗漏2条：
take (someone) off (something)
   a 叫（某人）停用（药物等）
; a4 j/ k/ Q+ ~   b 将（某人）调离（职位、工作）
, U, o! l6 `% }+ ~初步估计是因为词头变形被隔开了，所以没配上；但 3 5 7 8 例句里的词头同样也是隔开的，只能认为是漏掉了

0 U+ q4 r/ |1 I4 ?% x) L-------------------------------------------------------------------------------------
再来看 例句反查：
  ?8 Y: |( B7 \/ R$ W【拿走】
搜到 16 条例句，都是例句里带有关键字的

# |; J5 u& S" W) p
. z, Z# r* [! Q/ A7 R1 i, A5 z' r* i词典 take off 义项 4 拿走；取下
有 9 条例句
# y2 @. A; ~7 v) t; d& P/ m

因为没有关键词，真正带有 [拿走；取下] 含义的例句一条也没匹配上，也没办法匹配

( Z: v, ^8 J, O  |, i所以，理想的例句反查应该是，把例句定向到有此义项的词组
& p2 u+ T$ y' M3 U( G3 |' I* X凡是该义项下的例句都应列出，而非仅出现带有关键字的例句

" S' G0 Q; b/ }# u: X& z2 C9 L

MobyDick

6 b# r0 a# l5 z- B
楼主列举的这些反查资源我尝试使用过，价值不高，均是脱离语境的低质量数据罗列，在实际翻译写作中帮助度几乎为0，早已删除

klwo2

sszl 发表于 2020-11-19 15:21
可是 [追捕] 只能是 take off after，take off 不能表示 [追捕]
这里没做取舍是本词典自身问题，不是反查 ...

反查是桥梁，是带你去看韦氏原书的，韦氏原书就是把 take off after放在take off 下面的呀，你去跟原书吵

) e% }+ E2 K. M, C如果你不搭配原书用，反查的价值少说也要腰斩吧，毕竟光告诉你take off 有某某中文意思，价值何在？

我爱深蓝

反查虽然有用，但是制作优质反查难度很大

klwo2

2 a( n% F& P# U- W$ `
/ e9 `; @  k# r: T你的用法有点奇怪喔，想查「take off」直接查原书就好了嘛，这是拿来查同义词的

2 _" |( U! l6 R: P; H& n

追捕 - 匹配错误，词典是【take off after】

这是你理解问题，韦氏就是把【take off after】放在【take off】下面的呀

0 B9 _( y. O8 _) R* m至于其他的……自然是有改进的余地，不过你好像期待过高咯，反查这个东西要大家一起做，光靠一个人是有局限的

hanyl05

楼主反馈的有错误的几条，没有一条是真正的错误

9 迅速成功 - 原理同 3 5 7 8，但此处只匹配到前半段释义，少【迅速走红】

“迅速走红”没有缺少，直接查询此汉语可以查到。
; l6 g  U3 O: N+ d& b3 _# S: @用英文搜索时，提供的是“同义词”列表（整部词典出现2次以上），不是简简单单的跳转过来再跳转过去，“迅速走红”不出现，因为在整部词典里，它没有其他同义词，仅在take off下出现。
: V1 P4 o# t5 ?+ x& _' m5 k

10 追捕 - 匹配错误，词典是【take off after】

韦氏原数据的词头部分即仅仅是“take off”（试在韦氏里查take off），匹配过来自然也是“take off”，反查忠实于元数据
# r8 R7 `# {% Z, Y' c# c

0 Z, K1 K7 |, T. R6 Y5 S

遗漏2条：take (someone) off (something)
! ?- b7 b( X3 ?" ma 叫（某人）停用（药物等）
2 ]2 R! I( E7 F3 Y( H& u0 n- Mb 将（某人）调离（职位、工作）

这两条同样没有同义词，查英文不会出现，查汉语可以查到。


9 @7 \6 \! P* n5 |

凡是该义项下的例句都应列出，而非仅出现带有关键字的例句

  I8 H* [2 p6 E9 o0 \* R并不合理，如果下面这些说法不合理，放进去就不合理：
* P: [! C/ n3 b# X9 p
I took my boots off and put on some slippers.
/ Z1 X5 ~, E# B9 @, p* e. w我取下靴子换上了拖鞋。
$ _# C3 V% C6 h0 `& Z' l7 s Always take off your makeup before going to bed.
睡觉前一定要拿走妆。
' P: [" z' Z& F Take that smile off your face! [=stop smiling]
5 o) Q& x5 u$ Y$ ]: G, D拿走你那张笑脸！
! U& n. l5 E( J4 x0 S% i5 @ This new diet will take inches off your waist and hips.
新的饮食方式会让你的腰和臀取下几英寸。
Please take your hands off me. [=stop touching or holding me]
% T7 _* h# E! I0 g; p; _请把你的手从我身上取下。
I can't take my eyes off [=I cannot stop looking at] that beautiful ring of yours!
我简直是在目不拿走地盯着你那漂亮的戒指！
Hiring more teachers would help take the pressure off [=reduce the amount of stress felt by] our staff.
聘用更多的老师会有助于拿走我们员工的压力。
& L& o9 B) M+ d+ \$ J- e Her show was taken off the air [=it was no longer shown on TV] after three seasons.
$ H4 ]8 R; T7 K6 |% t, H" }: J她的节目播了三季之后就取下了。
! c/ C0 p9 b/ x) Q The toy was taken off the market [=it was stopped from being sold] for safety reasons.
) C1 D1 G: Y2 j& W这款玩具因为安全问题而取下市了。
/ n1 R$ l4 @% w9 Y8 }7 j2 b/ u5 `
1 Z: T, ~/ Z; c5 L它们应该放在它们现在就已经放好的条目下面。

sszl

klwo2 发表于 2020-11-19 14:28
你的用法有点奇怪喔，想查「take off」直接查原书就好了嘛，这是拿来查同义词的

可是 [追捕] 只能是 take off after，take off 不能表示 [追捕]
4 k) ~  ~" E7 n/ O% `2 F这里没做取舍是本词典自身问题，不是反查的功能缺失
  O( k2 S6 \% J8 x) J5 G7 L7 Y如：
7 s: Q( k# s9 q& y0 W: ^英汉大词典 反查：take off after 追赶，追捕
/ X( H& ?1 A' n; n- E4 B21世纪大英汉词典 反查：take off after 追捕；追赶

sszl

hanyl05 发表于 2020-11-19 15:14
7 |' n. x7 Y" m/ D# r" }楼主反馈的有错误的几条，没有一条是真正的错误
9 ~8 d- e2 Z) Y
“迅速走红”没有缺少，直接查询此汉语可以查到。

5 I) `6 ]% R8 o: x我说的理想状态是，搜【脱下 / 卸妆 / 收起】，就会出现在该义项对应的例句
如：
8 p' c; Y# j8 ]& Y4 zI took my boots off and put on some slippers. 我脱下靴子换上了拖鞋。
+ D" f1 x6 J7 M+ x( Z* |: s" @5 WAlways take off your makeup before going to bed. 睡觉前一定要卸妆。
1 G' S+ _* ^2 o9 a: `+ t4 t. LTake that smile off your face! [=stop smiling] 收起你那张笑脸！
- A, ^4 f( @7 L
( s) o; h' h/ g% M0 s( z) _而不是把【脱下】变成【取下】，把【卸妆】变成【拿走妆】，把【收起】变成【拿走】

hanyl05

sszl 发表于 2020-11-19 16:06
我说的理想状态是，搜【脱下 / 卸妆 / 收起】，就会出现在该义项对应的例句
如：
, U+ W  F4 u0 n& D5 UI took my boots off an ...

% Z* U, n0 O( O这是对的，这都是韦氏反查已经实现了的：

1 C8 p, X( q3 s5 m; ~" ~1 G3 x


( U1 p' s' \# R* T' S4 o( O( A

sszl

hanyl05 发表于 2020-11-20 08:21
5 G# V: Y! r" q; C& v& R" d这是对的，这都是韦氏反查已经实现了的：

" _2 A, D/ T6 d- ]2 {2 _0 y
& `' k0 s+ n, D6 H& S" c5 ^. B
& L8 e! e) i, F# c
如果能把这 9 条例句定向到 [拿走 / 取下] 就更完美了
& ]/ O6 p1 h, F7 D' H( g
因为它们本身归在在 [take off 义项 4 拿走；取下] 里
  u. d2 q- j- U
" g/ j  U- t( S6 o0 W0 K4 F) `) a; V6 z也就是搜 [拿走] or [取下] 能出现上面这 9 句

- t* J  B1 [1 R或者换一种说法，除了用 [关键词] 挑出例句，还可以用 [词条的释义] 挑出例句

$ U- \, y- w, i* A. s

hanyl05

sszl 发表于 2020-11-20 16:12
如果能把这 9 条例句定向到 [拿走 / 取下] 就更完美了
# M- p" d) S: H  K
7 f1 ~  Z' Y$ k# g1 k+ r$ V因为它们本身归在在 [take off 义项 4 拿走； ...

3 s/ `0 ~1 A8 J0 ]) o- d3 Q和原正查词典一起使用时，如果需要顶部译文对应的例句，可以点击跳转回原词典进行阅读。顶部译文对应的句子一般和所查阅的词条并不会完全相吻合，底部的例句才会是完全吻合的。因为译者在翻译时的用词都是很考究的，完全一样的用词才能保证最地道。

louislaolu

可能全索引反查能更好地满足你的需要。

zaijiaseng

不敢参与争论。主要觉得反查出来的内容太多，看不过来啊。

% H( O" a: C' i# M! P; e韦氏高阶英汉双解mdx词典，不管是切图版mdx，还是文字版mdx，都缺词(跟PDF相比)，目前很多流传出来的正查mdx有的HTML结构根本没人改，比如颜氏美语网路词典释义前面的序号严重混乱(单词下面释义的义项排序连带短语)，而且HTML结构乱如麻，没人改；英华大词典修订第三版严重缺乏HTML标签，目前没有人动刀给该词典添加标签，而且释义下面的例句和短语全部糅杂在一个标签之内，根本没法通过技术手段提取词组，导致该词典的可用性缩减为三分之一，要是把短语抽出来单列成条(即单独提取词组)，该词典的可用性则增加至三分之二，要是把跟短语糅杂在一起的释义下面的例句正确归位，该词典则勉强能用，因为某些单词缺乏某些词性的义项，比如查under，缺介词义项下面的释义。