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[词典讨论] 朗文6双解已不标注 K.K. 音标[20221006]

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该用户从未签到

发表于 2022-10-6 19:53:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

! r: K( x9 d0 x4 f6 d) F& F我在 2017 年立了个 flag,“K.K. 早晚会被彻底淘汰掉的。”
5 i( |6 @: f" }- b9 s- g5 T2 C; b- 2017-07-21 [词典科普] 其实全世界只有台湾省用 K.K. 音标[John Wells] https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=21224. E8 ]( w6 V$ G: y9 }/ \
& x. j& E6 Q( z; g. w1 y
朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 5 版,2014)还有 K.K. 音标。5 R. X4 H3 t+ l* x2 w
朗文当代高级英语辞典(英英·英汉双解)(第 6 版,2019)没有 K.K. 音标了,而且,3 年多过去了,第 6 版都没有出繁体版,想来要给简体版加上 K.K. 音标,工作量也是不小。以前朗文双解都是先出繁体,再出简体。
. m5 q7 W9 D* Y) u' i$ o
7 y; ?+ K1 ~# O. q  e( Q. r麥克米倫高級英漢雙解詞典则也是没有 K.K. 音标。
4 Q6 L; P* J# ^7 {8 U; J& q# c% ^0 F% {) O3 V% a9 n! i! M& F3 a) w

! `& X0 X$ z8 ~% _3 K- E1 i, [
2 N' j3 _8 o3 O+ c: L, I+ Z; h0 o% l1 c5 G- g! v
3 ]+ [& Y4 n+ u1 n$ @  X, N

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    发表于 2022-10-6 22:01:56 | 显示全部楼层
    韦氏音标更适合“自然拼读”
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-6 22:12:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:19 编辑
    / F" y: A/ I" }' L! N* X$ L; D; E. r4 S
    ! G* y; r6 Q3 q( n0 IO大' T- F1 h1 g, Z
    音標真是個大問題,拼出來的音往往聽的和讀的常感到差異,也是導至聽力障礙,些微的拼音差距常搞成別的單詞,在用了多年的 KK 音標後發現有此現象,卻又改不了!不知目前的辭典哪一種音標是比較貼切真實世界的美語發音?4 j  h8 A6 Y1 I
    % u: d, D" E1 G2 S# }# b  ?1 f. {
    誠如你那帖網站上那 aural 的發音感覺也是不很標準,一聽就有日式美語的音...
  • TA的每日心情
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-6 22:25:46 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-6 22:27 编辑 6 L, z6 l& m) r* q4 R5 f
    shiruxue 发表于 2022-10-6 22:01
    . N% P! d, A3 k, b韦氏音标更适合“自然拼读”
    . F1 L# A9 d+ u+ w& X

    , O( X  m* H$ W" W& Gshiruxue兄,3 k* _0 ]- z3 E( A5 p, M  D  J
    國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    5 l6 e, n) Z; ~# D適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎?
  • TA的每日心情
    难过
    2022-10-2 00:30
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2022-10-7 08:36:12 | 显示全部楼层
    韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较全,比如其他地区有不同的发音都有提到,而且词典本身有真人发音,声音很美式很清晰!用了一年多韦氏音标,对于美式发音和单词拼读帮助很大!
    ) Y. ^9 F9 w7 h9 J: Khttps://www.pdawiki.com/forum/fo ... p;extra=&page=1
    0 c% o! e2 ~( Q# x; _2 f  g6 H' U2 M& U
    * O1 q% P$ x, R$ T这是某大神的韦氏全集,这个链接第三排图片第一本是最最好的,用了非母语的简单释义后才出现韦氏释义!其他功能和韦氏大学基本一样!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-9-28 14:33
  • 签到天数: 158 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2022-10-7 11:17:26 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:25
    ( u2 `$ Q2 C/ E9 H( D* G# lshiruxue兄,
    # [% ?- N; Y. W/ j國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?0 U6 h' a0 _9 t& M
    適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...

    $ f; U. U7 o- j' Z- c/ p. b2 G/ V2 M# g# h3 M' T, e3 B
    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的
  • TA的每日心情
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 11:57:44 | 显示全部楼层
    atauzki 发表于 2022-10-7 11:176 F- h+ s; Z1 O' f; G; d1 v3 k
    国内当然是IPA了,但是教材英不英美不美的
    ) J! [$ }% z$ ~$ x# v/ }

    , P  i+ v" j( batauzki 兄,不知是否是考虑到汉语拼音所以选用 IPA,或是也考虑到各个地方的方言的拼音才选用,但拼音系统也相对影响了押韵,用KK音标弄的,筛选出来的单词,多少有些些微的差异
  • TA的每日心情
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    2018-8-8 03:13
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 12:03:24 | 显示全部楼层
    我要考高分 发表于 2022-10-7 08:36
      M% Z! d/ m+ T- O韦氏词典就是美国词典,而且每个音节有一个分隔号,这个对拼读很友好,一个单词的发音各个地区口音收入比较 ...
    & M3 ~8 M+ h  r
    谢谢仁兄指引,以前没很注意音标的差异,仔细看了下,韦氏音标似乎分的比较细些,KK 在音标处理上有点简化,而导至混肴
    3 M/ g% _' q/ W- ~! a- x0 V
  • TA的每日心情
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    7 天前
  • 签到天数: 1082 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 12:59:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 shiruxue 于 2022-10-7 16:03 编辑
    3 \# k4 m" p- X" \3 d
    喬治兄 发表于 2022-10-6 22:25
    $ s) W$ Q4 U. x. O% y5 ?" _- @shiruxue兄,
    : t( M2 Z8 M! R: }+ f5 Q; `國內教的是韋氏音標還是國際音標呢?
    # c- m. u# F7 @" H適合自然拼讀是最貼切美式發音嗎? ...
    3 W% s% @- J# A( Q

    5 ]1 d0 f$ |$ ^# ]* a国内教的是国际音标。9 O, O- e3 c7 u, C4 |7 g
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就怎么标。$ x; {/ _" O) A3 \$ O
    我觉得韦氏音标也可以标英音,当然标美音更方便。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 13:13:36 | 显示全部楼层
    shiruxue 发表于 2022-10-7 12:59& M; y) w8 N8 E' D3 p
    国内教的是国际音标。) ]2 t6 ]$ n& h6 E3 n5 n6 \
    所谓“适合自然拼读”是指韦氏音标符号本身,怎么发音就就怎么标。' `% Z" {: q2 u/ |; U
    我觉得韦氏音标 ...
    9 @2 n* [4 g( O7 m$ k' k% y) [
    + i! _. V8 O+ w# Z5 X& D8 Q
    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語拼音,每當中打都感到非常麻煩,先入為主後很難改變了
  • TA的每日心情
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 16:07:54 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-7 13:13* k# f" R, E9 @8 F  A1 m# _+ E/ z" u1 Q
    感覺音標雖是小事,但也是擾人的事,畢竟是屬系統工程的一部份,就像以前學的是注音,現在根本用不來漢語 ...
    ; H; ]8 e! h8 R  v/ j
    虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    & R! X- K, p) L( J" F5 i我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得在论坛里看到过,说当年搞汉语拼音时请的外国专家里就有德国人,所以学过德语发音的都会惊奇的发现德语拼读很像汉语拼音。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
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    发表于 2022-10-7 19:35:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 喬治兄 于 2022-10-7 19:37 编辑
    2 c) k* m9 v4 {4 M" U2 V
    shiruxue 发表于 2022-10-7 16:07
    . m1 t; |  C+ {% S% M/ j/ K虽是系统工程,但也没想象得那么难。无他,唯手熟尔。
    0 Z8 Z; z4 z* r我个人觉得汉语拼音的思路类似于英语音标。我记得 ...
    * ?5 b9 j: Z- G$ x

    5 M" h( L4 t* e: R" b8 w, R1 V! d0 k6 Qshirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就做罷了!
  • TA的每日心情
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    7 天前
  • 签到天数: 1082 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2022-10-7 20:23:32 | 显示全部楼层
    喬治兄 发表于 2022-10-7 19:35
    * Y+ ~$ {0 b2 [( D3 Oshirxue 兄,原來還有德語發音這個,謝謝,漲點知識了,漢語拼音不是難,是真的用不慣,有的字拼不出來就 ...
    1 x; e; q2 s0 J. G
    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背,拆字也需要经验。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-8 03:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2022-10-7 20:27:33 | 显示全部楼层
    shiruxue 发表于 2022-10-7 20:23: K3 `' j/ M2 q/ z; j" Q
    汉语同音字较多,所以拼音并不适合,没有联想功能的拼音输入法打字效率很低,五笔就好很多,只是口诀难背 ...

    6 p! Q: u6 j9 p/ N& C* ^1 I- V. T0 m* q
    謝謝啦!在下唯一會的只有注音,已沒動力學其它的拼音
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