《21世纪大英汉词典》《新世纪英汉大词典》等英汉词典略评

klwo2

这帖子纯属主观意见，因为论坛里有《21世纪》的爱好者，所以说说。

7 `0 i2 g' i3 h2 C6 l" D8 O5 E《21世纪大英汉词典》参考的英语辞书太多太杂，因而整体呈现出一副“乱糟糟”的面貌，时有不可靠，或者没说清楚的义项。这个情况我以前说过。拿它“学英语”，会有点问题。

不过我最近找资料才发现，原来拿它“学汉语”的朋友，也有类似的感受，请看：

mikelove
皇帝
; P5 l( ^0 J0 \( L5 S- d2 [* LStaff member
: E0 J9 t* p& J4 m- r$ o
% w# K+ x' N; T/ ^! K7 l* ROxford has quite a lot of examples too, actually, and since it's both English-Chinese and Chinese-English you're getting a lot of dictionary for the money with it in general. Tuttle has fewer examples / words and is C-E only but is good and basic and beginner-friendly - nice easy vocab in those examples. ABC is excellent as well, and its parts-of-speech are second-to-none, but it has fewer examples than Oxford, so if examples are your priority then Oxford might be a better bet.
2 P1 T' h! C9 h7 k3 d) m+ A
21st Century sometimes has awkward English but the Chinese in the examples is fine so it's just a question of how much tolerance you have for occasional grammatical weirdness - certainly a massive amount of content there and a great resource for tricky things like proper nouns that aren't well covered by other dictionaries.

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5 ?0 j; N2 b0 |mikelove是学汉语软件 pleco 软件的staff（我记得是老板）。以前pleco上过一阵子《21世纪大英汉词典》，后来没有了。
9 u5 L# U: @0 L) d
9 j: o9 z% J: C' ?; H咋说呢？如果我说《21世纪大英汉词典》大归大，就是杂了点，英语例句有问题，肯定没人信。这下美国人说了，应该有人信了。

& B. o+ k2 G) `5 _! R6 E, ]《21世纪大英汉词典》明明是从其他英语辞书里面抄来的例句，怎么会语法awkward呢？也不难解释，《21世纪大英汉词典》在参考英语辞书的时候不分主次什么都抄，难免就会把一些不常用的、过时的、古僻的搬进来，不加整理，让当代人看着别扭。
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咱不说别的——感兴趣的朋友多翻翻早期的《现代汉语词典》，里面有多少词、多少人造例句，已经是现在不常说的，看着不那么顺眼，就明白我的意思了。
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至于the Chinese in the examples is fine ——这话听听就好。英汉词典里面多得是汉语不地道的翻译腔句子。

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2 w# `$ h  j/ c4 I
! i- P) i# I+ D+ l) I& t% M同样带“世纪”俩字的《新世纪英汉大词典》，背靠着Collins这个妈，就不太有这个问题 —— 这是我的主观意见

. X% J9 x! L- |- d0 K$ h/ y) D7 p此外《新时代英汉大词典》，也有朋友私信请我评价，怎么说呢？《新时代英汉大词典》号称是基于语料库的，但我用下来总觉得怪怪的，和主流英语工具书不太像，似乎也有跟《21世纪大英汉词典》类似的情况。因为这个缘故，我不太查《新时代》。
" t2 A4 @, _" b1 p: k5 }
' G/ m# m/ G) a# ?8 e7 f+ J& \  v# t还是那句话，这帖子纯属主观意见，如果一定要说带个什么目的，要不就算给《新世纪英汉大词典》促促销吧——我对它确实没有什么特别负面的观感，唯一嫌弃的就是它还是不够大、例句不够多。

% G. t* y: d3 K0 C9 F4 _我这个人属于贪心不足蛇吞象，最喜欢在线版《新牛津》狂送例句的豪爽做法（可惜现在lexico没了），要是《新牛津》《新世纪》想讨好中国市场，大送特送例句说不定是个路子。
. S: s2 P: l/ C3 w
# d% u) e$ C! O3 ]

fydy01

# o% u$ B" }# m8 c& w- H个人觉得，截至目前，最好的英汉（含双解）词典只有两种：陆氏英汉大词典和新牛津。

oversky

mikelove
# e$ F! Z& o0 h3 J6 D皇帝
0 e7 F. S7 p8 z4 a* g  vStaff member

makelove是学汉语软件 pleco 软件的staff

是 mikelove 不是 makelove。
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shiruxue

《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。
: }9 ]. R: N3 x+ _- t( O: X《新世纪英汉大词典》和《柯林斯高阶英语学习词典》Collins COBUILD Advanced Learner's Dictionary一起看。
, z# K! @9 B9 I4 }! q4 q3 i《英汉大词典》和《世界图书词典》World Book一起看。

Blavik

坛子里词典很多，选取几个经典的一起看。

Shiny2020

fydy01 发表于 2023-9-5 20:18
- W3 w& \7 U  z个人觉得，截至目前，最好的英汉（含双解）词典只有两种：陆氏英汉大词典和新牛津。 ...

6 D; T* K$ W; A2 F& q4 S4 i同感，唯一可惜的是《英汉大》年代有点久远了，新词收录跟不上。

klwo2

shiruxue 发表于 2023-9-5 20:47
《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。
《新世纪英汉大词典》和《柯林斯高 ...

《新世纪英汉大词典》的妈不是Collins COBUILD，而是Collins English Dictionary

/ S, {3 d$ g! _当然也不是完全相同就是了

shiruxue

klwo2 发表于 2023-9-6 10:55
: ^1 v, H9 E% f$ k《新世纪英汉大词典》的妈不是Collins COBUILD，而是Collins English Dictionary
0 [9 p% o: a. g  w, o- p& o
当然也不是完全相同就 ...

* s0 N+ Q) v1 e  e% b9 `8 J0 V' V/ O
7 y! L# H1 M7 ^% y) `$ @4 g, c+ R《新世纪》和《高阶》很多例句几乎都是一样的。当然翻译的团队不同译文各有所长，建议一起看。
8 N4 W; R7 z3 I7 f3 }) Y# g. B而CED是母语词典，基本没有例句。

phoenixlau

乐见讨论词典本身的优缺点，我也来谈一下看法。

1. 《21世纪大英汉词典》（以下简称21CD）：
- P2 s6 `- c6 n, o第一，我同意“shiruxue”的看法：“《21世纪大英汉词典》和《大英汉词典》《韦氏新世界大学词典》一起看。”因为根据我的观察，《21世纪大英汉词典》就是以主编李华驹老先生之前做的《大英汉词典》（简称BEC）为主要底本增订而成的，而后者则是直接来自对《韦氏新世界大学词典》（简称NW）的汉化翻译。
第二，我也同意OP所说的“《21世纪大英汉词典》参考的英语辞书太多太杂”的观点。因为，抛开第一点暂且不谈，21CD一个最明显的特点是，与陆老《英汉大词典》（简称EC2）的相似度极高，而EC2所参考的辞书当然是不少的，只是二者最终的参考重点不同。
) o6 P2 J% P4 u% b1 n4 Y: z' C第三，根据我的使用体会，如果真要把21CD的主要蓝本限制在两三部词典的范围内，快刀斩乱麻地得出一个简明的结论的话，那么，除了BEC及其母本NW，它的第二主要蓝本应该是W3。在很多地方，它依靠EC2提供的义项框架，加入了W3的一些二级或三级义项，所以，对比之下有时候会比EC2多出不少义项；同时，有时候它又不管EC2，而只依靠NW，这时候又会发现它比EC2少了不少义项。所以，问题的关键在于，加入EC2这个对照组，就不会觉得乱了。至于EC2多出来的那些义项哪里找，显然就是其蓝本WBD。
第四，21CD的例证其实有一个隐蔽的来源，这是根据其节本《21世纪中型英汉词典》的说法来的。后者说，它在其中糅合了一部中型的学习型词典。而对照两者，例证是一样的。所以，21CD的例证的主体也显然是这部学习型词典。我没有仔细考证究竟是哪部词典，有时候感觉跟早期某版LDOCE（特别是L2）比较像。总体而言，21CD例证难度接近于ESL词典，这个观点也许是可靠的。当然，其余的例证，除了来自EC2，还有少部分来自于W3。
第五，如果只看“21CD—EC2—W3”这个三角的话，那么，显然21CD长于义项，而EC2长于例证，而两者与W3都有密切联系。而相比于EC2，21CD的义项虽多，但它的缺点是：分类角度不统一（间隔采用EC2与NW甚至W3的分类方法），义项分立不清晰（义项之内的，与；没有完全分清楚）。所以，如果没有耐心同时对照几大密切关联的主要蓝本的话，就会感觉很乱。当然，很多时候，也不需要去追本溯源。
第六，我对21CD的用法：我是把它作为EC2的主要副手来用的。EC2保持了稳定的高品质，但有时候会出现这些问题：①缺少一些常用词的核心对等语，这是最奇怪的地方；②因为释义对等语不如21CD丰富，所以，在某些具体语境中，找不到最贴切的表达，总是感觉差点意思；③动词例证缺失或不够直接简明，就用21CD补充。

2. 《新世纪英汉大词典》（以下简称NCE）。
首先，我使用NCE也不多，主要原因也是觉得不够大，基本上可以被EC2&21CD覆盖。
其次，相比于其他英汉词典，NCE的一个主要特点是“半双解”：加入了一些英文释义词。但奇怪的是，它明明有CED的蓝本，有时候却不从里面取词，而是自己搞了一些ESL词典级别的释义词汇加进去。有时候，不加释义，只加搭配；有时候干脆啥也不加。显然，标准不统一，也不知道是出于什么原因。
) u1 K' ]& U5 g/ t' R+ h4 r$ q' N) K再次，会在释义中单列出一些ESL词典式的搭配，并附以例句，显得比较突兀。
' f2 y4 Q5 j: o5 `所以，总体上来看，NCE似乎想把其蓝本CED改造成一部大型的ESL词典。但从规模体量上来看，至少比EC2&21CD小一个档次。
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guillaumelau

请教各位友朋，现在论坛里的大英汉词典资源，似乎都没有访问权限？是为什么呢？不知哪里还有下载资源？