最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐
% ], N' ~( e! u) s
需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…
: Z* A8 P! Q5 C6 j' s
9 G$ q: n8 W1 o( I就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。
* ~* f$ h* A; _
' I6 w" V' D2 E- S  _4 l感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。
- X$ q: C  s# x
' p1 m- L/ a' l. D$ T# mp.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。

OCR了一页看看效果，感觉还不错：


0 r1 [' v3 R0 x: b: Z
& T0 T' r0 A! X- C/ W

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
) f8 c- [) l6 r' m. s8 s
* a4 K% ~# ?- ^" J$ p我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行
& F% R$ a8 i3 q
* J0 g7 m! J7 q+ [0 Z

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
$ @4 j" `( v* ~0 e6 q0 l3 w3 p9 ?没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

1 {9 S8 Z0 C: p. D# v考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
$ a8 C  [: M' C4 D, S没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
! S7 s. e% v7 E
我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

. K1 l' g1 s3 Q
不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
5 b* P' u& l% L3 w考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

" a% D* S1 Z% F" L2 L+ Y) }4 g5 U柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

/ r# I9 Q7 C/ G( {例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
& Y8 }% i7 w( _& s* Y. U6 r! `5 B* s* C
我用的https://ocr.oldfish.cn/
, L+ r. H# @7 ?: N
不过这是我随便选的

其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》
% \7 M7 s/ L5 u( C

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
* P  J9 a3 a2 q9 h  R/ a考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

: I' o; Y3 L5 K) z: m1 ]1 a/ P$ e再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——
6 G1 b+ a+ Q) o! |* y& N5 z
（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
+ a9 d# X+ J# q' ?% v; s（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
6 U9 m  @  i/ e& c9 M/ I（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
0 Y( D* I4 Z6 b. F& y4 A（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

* O6 S% H. `0 m" I1 X+ [6 N我用的https://ocr.oldfish.cn/

0 s5 Z3 y& d$ V- Rhttps://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。

. w- \7 x; O7 e3 C& C3 i反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
% ^$ [: u+ S5 ~5 T
我用的https://ocr.oldfish.cn/

: n( `% h: ?& R确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
6 g: z2 W7 @3 e6 C0 @/ ]8 L+ Khttps://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

* e/ E" i! a: j, f* }0 v$ b  U6 c4 o【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？
0 Y* ]/ G9 W( u) ~  G
9 Y. v: F4 G. @3 {/ ]3 X张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
0 p0 ^9 U* @) t% X8 i9 X) {【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

4 {1 U: A! E  e) O
比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典

或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）
& K# r6 @+ P) l& H+ N1 k' h) ]! n
) z4 R: J" T1 X6 L& j  w) x; L不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
  _9 E) a7 p9 ?) [【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

/ }4 l$ U& ^2 _
他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
) v7 e9 j- E3 r5 e3 J. U百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。
. G, e& I! ?# S
偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
% T- m5 L5 R5 @. l* H/ e- r比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。

6 k5 \" X' B1 {Google也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。
& A* p2 [- R, B* g' R; Q
" Z% N! _1 i. q( t: u有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。
# z* o1 [% g; G. g8 Q
2 c' p1 _. C; E# L& W) K（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
4 x1 h3 u" v( g* v% m（3）这种用thesaurus就可以解决的

用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
' m$ w* c, n7 l/ O! D（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

) I! L; {' R) D3 y因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控

$ x) M; {6 E$ e& ^; t% o9 [) r当然Google肯定可以当那个last resort
" q5 n, a) w4 r3 X4 e. w
) m* P3 W2 ]# j1 N2 `5 h) b& ]嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。

是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

0 R# u. |6 u& s: I4 i/ E当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
* e6 @6 X$ }. S% O
想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。
9 {) ~4 C. u" ~# D2 D
& P: @& h! V. d& O3 Q3 E最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。
# W, @" ^1 L: s2 a" |4 j
4 ]! e! m2 |! d: F! g8 i4 {. Q此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
2 O, o) F3 V$ y当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
' y3 w0 _  P( p' n, e- Z
5 c, R$ D, }0 ~3 R( i7 y想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

* b& C3 ?$ O' ^( y' p+ B. H
有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
% I1 V  O7 l" i. r- V- y
想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
$ Z( a6 ?; \0 g: K  Z是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

, a, b3 {$ V/ Y  ~7 u9 }google也是“国内多数人用不上”啊
2 W1 y0 G* v" E2 p- a: F

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
' ]/ c) E/ E" Q1 jgoogle也是“国内多数人用不上”啊

4 `# E4 D7 i8 y8 c+ q哈哈哈… 确实