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[词典讯] 《汉语大词典》(第二版)疑似预计收词60万条

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该用户从未签到

发表于 2025-8-1 02:59:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 klwo2 于 2025-8-8 02:53 编辑
+ c& ~% I2 Y, E  H3 u
' K7 W: d4 o) q" h火眼金睛,第一眼看出这个新闻超级炸裂的不会只有我一位吧
8 t6 Z  U6 P' }% `, g
1 t, E* q. D- u, e$ f* e4 h# l  c! bhttps://mp.weixin.qq.com/s/wsQoyXDRopBfbulr8M1iVQ
$ T! R2 R1 d5 d+ S
3 u6 p  h7 C2 i6 ^/ o看哪看哪,2025年7月29日刚刚发布的公众号文章哟:5 J. u7 x" z- J$ W% A6 @! V
: A' {1 s2 b3 s3 Z2 f
积极推进《汉语大词典》(第二版)编纂工作,全书预计25册,收词60万条,凡6000万字。

4 ~& t4 C) F( k2 F2 j' i* I7 D! f% @6 F3 J6 w2 K/ u2 n
让我们一起看看《汉语大词典》(第一版)的数字,对比一下:1 L# A% K! H- C7 t3 u; W

% K0 F. k5 }% Y! }1 i/ z1 k
《汉语大词典》……全书13卷,其中第13卷是《索引·附录》,共收单字2.27万,复词37.5万,合计5000余万字

5 H( U+ K. _2 J8 `- V3 M  i
8 S7 y% q+ b) \" o5 X条目数从40万涨到60万,上涨50%,总字数(这个指标其实意义不大)从5000万字涨到6000万字,上涨20%!!
) g( F. y& w+ l4 X2 W' S; I+ c' O" n* W, ]' l+ q+ f9 o+ q1 E! s" ?
这是什么涨幅啊!要是这涨幅出现在股市,多少人会为之疯狂啊!
7 B" v3 \7 a, R* ~2 g! D6 ^! s# d3 L
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:52
  • 签到天数: 2003 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2025-8-1 23:04:22 | 显示全部楼层
    等书出来看了才好说
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 1698 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2025-8-2 03:02:57 | 显示全部楼层
    25册,收词60万条
    重要的是质量!

    9 a% q, W: c1 N
    ; K0 H7 b3 l5 Q6 ^- |OED

    该用户从未签到

    发表于 2025-8-5 13:53:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 白夜 于 2025-8-5 13:57 编辑
    + A4 z) L3 o  D  Q, c, [, X1 x4 ?% P0 F1 p. x0 |
    挺好的,条目数力压日韩
    $ H: J2 `5 K/ z9 N% n# F- D5 a: D3 S8 }! t8 S% t
    印刷什么的不指望能和日本那样,但要是能像日国那样富有高质量高精度的配图就好了,祈祷吧( Q- e  Q, u, Y7 J
    0 X0 J! G* W+ g
    & \) \2 Q' X* v" l& S. u. I
    PS:日国3预估词条数55万。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-8-17 01:24
  • 签到天数: 877 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2025-8-6 00:51:49 | 显示全部楼层
    我认为60万是编辑错误,实际是40万左右。
    6 u. h8 x# E5 O
    0 Q( F7 ]0 w7 \第二版的编纂方针是“订严补慎”,且第一版就已经放弃了“无所不包”的编纂想法,没有大规模增补百科词条的可能。; W0 k1 x. D+ C

    ' A% F) @; g  i) Y3 {, p以下简列两例:
    ) `/ m" F* D5 b4 X
    ! e  r3 X: |+ \$ Y# V& N1. “《汉语大词典》第二版编纂出版工作于2012年12月启动,计划分25册,预计收录条目约40万,总字数约6000万”——《汉语大词典》(第二版)第一册出版座谈会在沪举行 http://www.shsjcb.com/sjcb/bkview.aspx?bkid=274120&cid=823351
    / V2 g, W1 R5 H+ f2. “简读西北”工作坊第37期丨何茂活:《汉语大词典》“订严补慎”修订原则的实践与思考 https://wxy.nwnu.edu.cn/2023/0416/c755a208050/page.htm, d+ K- k; x9 `8 z1 U0 G
    ; z# c& T- Z' i' e* F1 d  l
    之前看过很多相关报导,口径很统一的40万收词,这个60万收词还是第一次见。

    该用户从未签到

    发表于 2025-8-6 16:34:27 | 显示全部楼层
    可能改口径了,第一版+增补已经差不多40万了,第二版还是40万那更新了个寂寞?

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2025-8-7 00:32:30 | 显示全部楼层
    PDAWIKI_Scorpio 发表于 2025-8-6 00:51- q+ {( U1 r$ O' P9 B* F- x
    我认为60万是编辑错误,实际是40万左右。
    + U5 z3 u3 S# N- B9 K4 ]
    ; {/ s) r9 c$ q# B第二版的编纂方针是“订严补慎”,且第一版就已经放弃了“无所不 ...

    ( b( U; ~+ ^; y; J- G! ^我也不保证我猜的一定对,我是觉得,40万那是项目启动的时候预估的保底数字,现在征求意见本预计2025年底出齐,说不定是因为更有数了,所以公布新的数字5 g# s1 o, K+ _; h0 \2 O6 z( V

    , j& i; p2 t# I% \
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-8-17 01:24
  • 签到天数: 877 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2025-8-7 23:58:07 | 显示全部楼层
    白夜 发表于 2025-8-6 16:34. [8 l# g  M: a' N0 |
    可能改口径了,第一版+增补已经差不多40万了,第二版还是40万那更新了个寂寞? ...

    / C- I- Q& k# k$ [增补说是3万,其实大部分是已有的改错和添加例证。不全是新词。) r" @8 _( K% D* V$ [
    私以为,类似于OED2,也是将OED1之后的四大本增补融入了词典正文,然后修订已发现的错误,增补替换例证。而汉语大词典第二版也是这样。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-8-17 01:24
  • 签到天数: 877 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2025-8-8 00:17:24 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2025-8-7 00:32. t/ u) o$ E9 b! n, w6 I0 }
    我也不保证我猜的一定对,我是觉得,40万那是项目启动的时候预估的保底数字,现在征求意见本预计 ...
    # n% {6 K+ m2 `3 p; n) G- A" Z  |
    上海世纪出版官网还有个关于汉语大词典的新闻,里面说“据初步估算,此次《汉语大词典》全书修订量将超过30%以上,新增词条或书证10万至12万条。”,这里的10-12万条是包含书证的,因为第一版有部分词语是孤证,有部分是书证晚出,还有部分书证中间朝代断档严重,这些已有的词语需要补充的书证,加上新词语以及要搭配的书证,这几部分整体10-12万条我个人觉得是比较可信的。但即使12万全是词条,那40万再加12万也不够60万。所以也不太可能是60万。9 H$ n& B4 e! M/ W/ w; h6 F
    项目启动时一般会定一个目标,即使最后和目标有出入,一般也不会偏差太大。这里从40万到60万,增加50%,个人认为可能性不大。
    & q' C  q! y& X+ b像再过几年又出新版的《辞海》来说,“《辞海》常务副主编、集团党委书记、董事长黄强在会上介绍,《辞海》(第八版)将坚持大型综合性辞书的性质定位,优化汉语字词和百科知识的结构占比,……,对知识内容进行“系统重建”,完善知识框架,扩大收词总量,从上一版的13万条扩充至20万条左右,整体规模增幅将超过40%。”,来自——《辞海》(第八版)编纂出版工作正式启动 http://www.shsjcb.com/sjcb/bkview.aspx?bkid=292112&cid=860891。8 K8 v% n$ [" e3 |* w1 X+ `0 W2 D& }
    参考辞海,如果收词量需要大量扩增,那么这个扩增目标在修订伊始就确定好的。
    : T$ x5 a: L( P- ^+ L7 D' Z+ h9 d3 }# I8 G# N1 _1 e% g- t
    最后就是我在楼上举的OED2的例子,私以为汉语大词典第二版也差不多是这样子,主要就是把已有的增补融入正文,然后继续修补加新。
    5 q; p7 `2 x$ K/ |" u* u/ g+ h
    8 F5 Y# ]! w0 F7 F, j* Z" K5 N当然,没有正式出版放出确切消息之前,我也是根据已知消息合理猜测,如果能补充更多词条,相信也是大家喜闻乐见的。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2025-8-8 02:53:05 | 显示全部楼层
    PDAWIKI_Scorpio 发表于 2025-8-8 00:17
      Y+ [4 `8 n7 J上海世纪出版官网还有个关于汉语大词典的新闻,里面说“据初步估算,此次《汉语大词典》全书修订量将超过 ...
    / h% m( p- ]2 [+ v' M1 R
    嗯,你讲得没错,我大概是主观愿望太强烈了,实情可能确实更接近你推测的这样。
    ; r+ b* Z+ [/ i1 [- n6 K" `% ^1 U; W( Y, S! Z. V  G; Z5 R
    目前《汉语大词典》第二版的征求意见本已经出版了16册,如果词条数大幅增加,应该早有风声出来。
    3 J4 m" r9 f5 \) D1 B. Y$ g1 n3 B$ @5 ^! l. D3 @8 U
    https://wenhui.whb.cn/third/yidian/201903/27/252126.html( T  f3 o9 O/ `8 w# p( U: v6 I
    0 V7 j2 }( h  n+ `4 v" K/ i8 ^( T
    以此次出版的《汉语大词典》(第二版)第一册征求意见本为例,全书包括“一”“丨”两个部首,79个单字、11517个词条,共计230万字。相比第一版相同部首,第二版增加3个单字,增加比例近4%;增加1375个词条,增幅近13%;共计增加52.2万字,增幅超32%。
    0 j& u( i/ ?6 r
    4 ~1 w/ M/ i5 _' _. V' e
    ■1975年启动编纂,第一卷于1986年出版,至1994年全部出齐,共12卷,另有附录、索引1卷,收词37.5万条,近5000万字,插图2200余幅。《汉语大词典》曾荣获首届国家图书奖,并被联合国教科文组织认定为世界权威工具书、联合国汉语翻译指定工作用书。- d, P: m. ?* }( m/ b. N) ^8 n
    ; h* U6 Y: A/ c& _# B4 m7 B
    ■自2005年开始,汉语大词典编纂处专门负责《汉语大词典》订补工作,2010年编成《汉语大词典订补》一书,共330万字,新收与订正《汉语大词典》词条3万多条。

    ! t8 N) D0 s  U9 E* R" p
    5 t1 }7 s  M* j9 [3 |. ^3 R7 W第一册词条增幅13%,全书25卷,最后一卷是索引,那么:
    . D6 C/ `' q& m1 d$ M0 T9 A9 n  @5 z/ ^7 W) \; x9 Y% J6 a
    ; \& o- @% m' S* C4 }/ G
    如果按绝对数字算,1375X24卷 =3.3万条7 E0 J5 g5 d% L! D- Z) G8 m
    如果按比例算,大概会增加37.5万X13%=4.875万条
    ' {+ k" w8 U( Z5 N- g
    3 }- t0 S* C) p4 K  G9 l$ H那么看下来,确实像是一到两本《汉语大词典订补》的量
    ! u  P0 G" H  s9 {
    , d/ N' r* V+ c& U- m看来这个新闻稿的编辑未免太粗心了,害我们空欢喜
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-8-17 01:24
  • 签到天数: 877 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2025-8-8 22:21:12 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2025-8-8 02:53
    2 Y4 J4 e7 O7 C# d- u( i3 j4 u嗯,你讲得没错,我大概是主观愿望太强烈了,实情可能确实更接近你推测的这样。
    : V* R3 Z6 I5 u, t0 v6 O. ?7 o( {! E$ k3 d2 k# V+ v
    目前《汉语大词典》第二 ...

    . Q% l( R' U4 h$ j大佬分析的也很有道理,甚至还根据已有的数据推算出了大致的增加数量。
    , o- A* @' j; W3 e- v4 a1 L
    % f* G) R9 M: \; p, e3 ^1 ^6 D7 p我已经在那篇文章下留言提出疑问了,目前未见回复。
      j( c4 N/ b! r  k8 ~- I0 q* L# M8 f' ~7 q2 U- a5 E
    大佬的愿望也是众多读者和词典爱好者的愿望,大而全一直是大家希望见到的,
    ; z, A; @1 F3 p' r3 Q+ U; h2 j# t我还在世纪出版的官网见到这样一个新闻:“韩国将发行汉字词典 收录汉字超过中国汉语大词典”,哈哈,就是点进去链接挂了。
    , e: }' q4 U# A0 [* w7 j4 B$ K) X百度搜了下标题,大概08年的新闻,http://www.chinadaily.com.cn/hqzg/2008-01/10/content_6384959.htm。0 y3 \. Z, {. }7 d  Y0 |# Q' `7 Q

    ; ?. j4 U) S2 ?9 Z& q' s4 ^如果第二版汉大收词量能超过韩国那个,相信也是很多国人乐于见到的。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2025-8-9 00:38:28 | 显示全部楼层
    PDAWIKI_Scorpio 发表于 2025-8-8 22:21  k# `# P+ Z& X) N2 _
    大佬分析的也很有道理,甚至还根据已有的数据推算出了大致的增加数量。6 i2 x& a/ B/ l
    7 U: v- ?3 H$ H: O- \0 B
    我已经在那篇文章下留言提出疑问 ...

    ) f- E* Z3 X0 @( F# h5 V1 c" Y韩国那个包含专名,没办法对等比较9 ?( o3 Q2 `1 s. {' ]
    2 Y6 X$ ^- H  w* P: k- D: y( D
    虽然我不懂韩语、不懂日语,但是你要说韩日学者比中国学者更懂汉语,编得更好,我是不信的(同样的道理,我向来不信有人说的《英汉大词典》跟英美词典比一样好)。《汉语大词典》小毛病多,主要是时代原因、条件限制。2 J! f% x7 i% R8 v. Y2 s

    $ [( g5 d! ~+ d《汉语大词典》第二版充分利用了语料库,质量大幅提升是不难想见的。我看到这个60万,刚开始还有点困惑:按理说语料库并没有发现新词的能力的呀?哪来的神奇工具发现那么多词?你这一提醒,我现在也觉得就是笔误了。因为语料库可以提供已有词语的大量信息,方便编者裁夺,但汉语并不分词,是无法直接提示新词的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-8-17 01:24
  • 签到天数: 877 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2025-8-10 11:07:53 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2025-8-9 00:387 Q- h6 P: m4 x3 \
    韩国那个包含专名,没办法对等比较
    8 q: t, T+ _9 p4 T. f9 [; r  p- c3 V, q+ _* z8 z$ \
    虽然我不懂韩语、不懂日语,但是你要说韩日学者比中国学者更懂汉语, ...

    + t+ H. s. }0 W2 q2 Z2 e( w0 l  a  v$ N, \3 {7 V0 S8 {( v" D( E
    说的是,收词范围不同,直接比较不合适。
    ' a1 U' S5 N* Q: P5 |4 p, ~就英语来说,一般认为英美这种以英语为母语的国家编的词典更权威可靠。哈哈,那同理,汉语词典当然是中国编的了。
    % d/ F: H9 N: K: I5 f$ b# `0 }汉大利用近些年已整理好的各种总集和电子化的语料库,起码在书证这一方面,能够大大弥补前版的不足。

    该用户从未签到

    发表于 2025-8-22 10:54:48 | 显示全部楼层
    日国也包含专名,并非纯语文性词书,大汉和也是。) c  ^+ u( w0 @. U. i

    2 S3 v& A+ w3 ?% `此外,根据Japanknowledge提供的信息,大汉和字头数确实有5万多,可检索条目37万多,而不是50万+9 Y2 n7 V! X) l! R

    % M# z7 U. i* D& o6 Y“親字 51,110項目、検索可能語彙 376,342語“
    ; t9 r! u' m" y8 |( b! V' l( b  n
    $ C( m" y: S9 o
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-2-4 05:57
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2025-8-22 15:37:21 | 显示全部楼层
    白夜 发表于 2025-8-22 10:545 ]( A& k5 W; ?  R& w
    日国也包含专名,并非纯语文性词书,大汉和也是。* T0 R# U: }5 ~! p. Y) O& [0 G$ @5 G

    $ ~/ {) I9 ~6 R7 U( r& l4 G此外,根据Japanknowledge提供的信息,大汉和字头数确实 ...

    ' H1 N0 ]% g6 t& Z大汉和用过的都知道,里面收的有些词很难说是完全的语文词,而且其他汉语词典都没有收,有的时候能查到这些词的解释挺有用。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-24 15:33
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2025-10-24 15:38:14 | 显示全部楼层
    2025年底出版?
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