最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

& W) b" w& z5 _. X1 f& a$ {学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐
, X. f( |! \2 k* N1 E
$ y$ |& V; b* E  [9 v需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…

就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。

感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。

" C* T) P$ D7 jp.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。

8 m) s' K9 N- n* ~, ]6 q; V8 n" Z; AOCR了一页看看效果，感觉还不错：



3 \; i, A- y5 v  Q% X! Z
* ^& E. |: _3 Q) E, s- q

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
2 j/ u1 k3 U2 h
" J" v8 N# R! R4 \% e- j我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行
3 a& U7 i  y# e1 E

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
% x0 u. |' i( ~8 W6 Q8 |没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
- O) C1 Z$ T: ]# J5 s* B% P
我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

" l6 M# f; O! P& T& L考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
+ U1 m$ D! ]( `0 ?2 V9 k3 |没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
6 W' m+ m8 y; G& v- J2 o
6 h2 h) e# L( M3 _# }$ [" f0 c我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

0 ^) a1 K) p$ q/ @2 B9 t* A不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

# f! o; U; C& ~4 |! w柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
6 Y4 }% _' A, U1 t1 R' q5 o2 i9 K
我用的https://ocr.oldfish.cn/
9 I2 {3 T! K9 ~8 p
3 ^8 D; d% g: F, p不过这是我随便选的
- b1 M. J2 u, f2 B
: q, I8 r3 i/ b) ~其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》
' _  v" j6 m9 t( L! T

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
* u1 M* K* c2 N" ~! r考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——

（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
% p+ e2 t, D' k4 U（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
4 V; Y5 z6 n$ }
我用的https://ocr.oldfish.cn/

https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。
, W2 W9 L6 S, E
反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

+ W% R/ e2 C. P, z0 l2 d5 b. O3 y我用的https://ocr.oldfish.cn/

* l- N: }6 k  Z( O3 t$ H确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

" y6 r: _6 n6 o2 q1 s* O  o. c# F: n【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？
$ T  g, l: V1 K3 h
% y. U' `8 V6 i张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
( u9 K' h3 C' K2 H9 P* R【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典

或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）
3 F; X! v9 T( f9 z2 l
# T+ B5 _4 ^2 _, p不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
3 b9 r$ T+ q9 }5 O【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

0 j# y% [/ X. J, D' \0 w6 k
那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

: i$ l7 k' g2 g+ x6 Z/ s/ k# f* v
2 C4 ~5 ], h8 T; s! N他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。
8 m& F% j9 ~; |
偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
! K$ u8 b, o7 S: U6 z2 p比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。
, `- I% `$ a8 ^4 ?' x6 m9 w" B% O
& D- M' M9 w9 e! p! p& ^6 U, ]# `Google也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。

2 u9 l1 [9 Z' `5 f有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。

3 N5 d8 ^( h- @7 }（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
（3）这种用thesaurus就可以解决的

用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
! w* M# ^6 O! D6 y（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

/ s, Y) g6 X. u0 l+ f* b' Y& m因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控

( t  ~' S8 u' {# @4 `9 j2 Q当然Google肯定可以当那个last resort

% ^2 ~7 i+ ], p: X+ r2 b$ H嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。
' O5 G9 N) V' ^, k. U5 d+ J
1 m0 M7 q' I; ?: `是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

) S$ n/ _: }% G8 u0 H" Q5 f" g想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。
5 [1 ?- O2 N5 Z1 u  z5 `
最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。
+ s/ i: z" d- h( E/ \3 {
此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

. D9 y9 y2 q' h) J( n3 Q想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
  v4 F6 Q! R) \  _
想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

, j, Z/ L9 g# U$ H是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

5 l1 b4 L. \! n+ \. h, ~google也是“国内多数人用不上”啊
8 {* Q' I, Y% J8 e* B3 v! N

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
0 E5 i: ^7 \; ]/ \6 \" U1 tgoogle也是“国内多数人用不上”啊

哈哈哈… 确实