最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

7 j1 E' |7 a% }" a9 w
" f# [. t) T+ K3 `, R7 A9 F' L学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐

) o8 O7 V9 [3 V* H% r' J8 W( `需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…

7 Y, e# g7 ~7 h' ]就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。

感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。
) k' U0 F: n1 ~( X
! a1 j! c: U5 d: x+ k6 Hp.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。
5 M& ?( W- R3 C8 {. J5 |% N
OCR了一页看看效果，感觉还不错：

" g; t, ^" {$ d6 g/ b1 V6 Q

  s. |# a3 Z! }, g$ H
  F$ B7 p& T; h4 |, o

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

! ^$ [& {! `; k0 n0 c我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行

) P+ {3 Y* Z" v$ }9 ^1 ~

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
6 Q/ {& i! }( I
我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
) o2 {9 B* T' W1 ^+ o: Q# E没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
4 G2 p8 I( l) a$ |) C
& g( k) z; @* S) f( o( ~3 Q我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

( O5 U9 ?; s% g
: W* T  q; b) b+ Q6 J不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
* M/ g0 g; ]* m7 }% Y考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

( r* Z3 H% Q4 _$ t; U5 I$ ~: K( F( T/ \' N柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

( h. P& t* p! |+ W7 t( C5 X例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
3 r1 `7 q5 S& u: o: t3 B  C
! m! }+ b. {. A7 h9 T$ V我用的https://ocr.oldfish.cn/

不过这是我随便选的

2 k, e( i! s% y. G# s其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
2 D, U8 a# q! p0 i7 v+ s考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——
( p6 Y0 c8 Q$ i$ e
（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
8 f2 h  ?2 K( l" n$ V" G（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
  [+ j/ q! i$ w% i/ G（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
- E1 ^  I2 ~) Y. v- s( |% U
' i! Y2 a3 Q, h' [/ v我用的https://ocr.oldfish.cn/

https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。
8 S+ s6 `0 F+ Y) n  [2 n
反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

我用的https://ocr.oldfish.cn/

7 h% O* m; A. g8 m4 {9 D  ?6 R; }确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

, l: N# C6 O$ k- `* {. {【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？
# r3 _; W& ~: o, W4 \+ D& |5 t
张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
) G# p) F+ e% [$ E【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

2 D. K! a( ^% l6 Q
比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

# o% s( c4 r3 A& ?* A: q! S- t或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典
' V: x/ J; @8 B2 m0 h, p. Z0 C+ f
或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）
7 P  b( A# Y/ _7 Y) ^6 P
' K7 }* `6 P; e不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

9 i9 `9 j+ Y0 t0 O! L那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
5 l6 u6 y! T9 s4 s8 t" R7 a; U【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
) \. i2 ~5 H, I3 A" P" z5 ]9 v8 s% z百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。

) q/ N' _9 Z( \偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
/ L4 Y5 @2 t" L比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

1 }* `) c+ ^# E5 `3 ?（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。
0 b  x/ z/ }5 n- i
7 I( Q0 k6 E. u( M+ \8 H& B3 AGoogle也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。
$ T. |) t. Z5 @
6 h+ r. k* \- j8 O" u5 Z7 ~9 y+ {有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。
+ S. n) t* k: u- ^
（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
3 y! c. `$ p7 [: J( P# J0 {; \- D（3）这种用thesaurus就可以解决的
1 R) m" r3 q% t% @
& q9 R4 d5 h5 S' Q) Z  X2 `9 m  `用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

* k) o1 S/ K) C因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控
( }. U. s6 u' Y. R: w: Q' Z3 i
3 K! u/ q* Q4 g( H当然Google肯定可以当那个last resort

嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。

$ s' l, Q( ]( L是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
! Y: z! N1 x6 u$ S
6 C# E; L3 B6 u/ n+ I- }! v想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。

最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。
5 S- y. {- J, _. n
# S7 a6 i0 H3 e' n此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
; b- c5 E) j. I* w6 q
0 z& d6 _) n# t6 `想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
5 s; Z/ C! K. b3 m* M当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

/ T( B- B; S- X7 J6 i) F* U2 Y是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

google也是“国内多数人用不上”啊

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
google也是“国内多数人用不上”啊

6 P! b- T% b* K) f' |( B哈哈哈… 确实