音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
  e9 G4 g8 K1 v" N如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
2 H& t; g+ Q! X! P
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other
5 W! ?3 B" g/ P' @% X
而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。

dongzhi1980

2 r& b. d% E. a- T) W) c% Z, u2 P

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
& I# T" n& g, C* H& X模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
6 C% w4 N1 E( t/ x& j0 W+ D: m& V1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
* e0 l% V7 T9 [& i5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən
" a1 A$ v5 q; w, S) d0 F  P

scju

( A; @; h+ H! v( m' [; f

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
" ?# I. ]5 C! j8 \/ SIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
$ O; X5 \- S: ~; j
9 C5 I* a0 D& v- r5 R" tcomputer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。

. C" J+ t- M6 q8 F但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。

由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

~荆棘

3 @) J* m3 Q7 z1 b7 K  N% l9 b# b
& f7 B5 ^  c; i' N6 ~; K6 s词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：
8 r: R; n: r$ c0 `

an·oth·er
I
- x& V  c9 U$ R9 S' t. E( B% u\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
; o2 ]3 Y/ `; U9 H  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”

\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
2 c( _- H& N: J" @% O" q4 G  z  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

' f: H9 X- C* }& Q7 ]6 }以上引自MW Guide to Pronunciation

" P( M0 r: Q: a2 `% ^

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

7 x$ O, l3 u& W, q

奇奇怪怪

* \' e) V# H  y/ k7 A# qHow many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
8 h, P8 b5 ?7 b& D0 [Stressed syllable in another:   an-oth-er
! D' @9 ?* K( e, Z% _& c* [How to pronounce another: uh-nuhth-er

& |; L. f4 \0 O( H

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
- L1 h1 |; p- K8 N9 T9 p8 F
/ K: Q% Y) s/ r) z  H

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
/ @0 z" i% j# O2 R3 d4 W& T2 T
& z! n& W0 Q* f( I% k  g% X' i: {. L我的粗浅的总结：
6 b( o+ a$ d% Q. c没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！
. k; e5 h, L( D
; J% m9 ~) u4 ]* n: }( E6 Chttps://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
% o* ^2 Q3 M$ X( {+ U牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
% ~7 r: z* X. f& l0 }
我的粗浅的总结：

明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
8 W1 _. q' s9 A7 K/ R  o* G# c- sHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

$ J5 _. W+ ]8 Q  w- N6 m你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

7 G' B1 _) l; T8 q6 k- }) R5 K

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
0 f+ d, t6 q6 v4 W. g2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
8 @9 R/ @& G4 i" B# |- f（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er
& J( t! N  I- m$ J& c3 T( [# }
再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
3 g0 e6 I' c3 G2 w" K: o

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
! p* u& z: Q; K) L5 e+ N# n: ?想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
: x1 e7 u9 P9 z8 L" j8 M' ^, kIs the consonant surrounded by vowels?
% `/ L0 e8 W+ ^5 _8 c1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
# T: ]0 q  G8 D7 m5 dDivide before the consonant.
examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
Divide after the consonant.
examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

( ]; o0 i$ b+ ]3 M! M! ^! G: ]# ~+ o不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
$ T$ o: q9 K4 d% G3 I* w3 q
4 s/ s9 V& N+ }8 r. A. T

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
4 Q9 A; D+ o8 W5 K( _9 }8 x不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！
5 a! [( i; j: `: r; M' x
关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
  [; H9 o6 w3 {1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。

2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
- L9 _# v6 T( d- q% S$ U（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
) T! E5 n2 `0 R% A
3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

( S% u% V' w3 M, ~7 y1 D4 @

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
: a, K' o: ?7 x+ _关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

' x& {0 n' N9 E* @感谢回应！

) W0 b5 }2 N9 b% C( N( |对于punctuation的拆解，有个疑问：
$ A# i) a& P( }8 \& j, C3 w, q

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

- U1 R1 W- D- R依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），

* R4 D: o! _: W% epunctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？
  r: Z1 h4 ?, t* g# E( }
1 U; l: q% U" X3 j/ H4 j

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
+ p: |) I9 e% {) F（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
! W$ A! J1 j$ `（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
% o1 A& F8 z$ {  E
0 H$ E( Q2 l& E$ o$ c
" P: G" Q5 N/ V! }

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！

& J( w  o7 M4 S& k4 d8 Z5 Z  n& k# _7 K对于punctuation的拆解，有个疑问：

3 X  y! [8 \! m% ^( k模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
. P9 V: M3 j1 @. w或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf
/ \1 c( J- t# i% a
: {, q, o% R8 X( _: V, S0 }至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。
$ y, s! |3 s- |  ]  L# Q1 E
2 W6 W3 T* h$ b/ q

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
$ w% {, j; p. u0 d$ `词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分