音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
9 {, [  i" x2 r4 C. u9 a9 i$ u3 e如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
5 v* }( J1 m) A  K8 b
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
. v- ?6 j. g4 `# H1 h在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other

而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
; h( j0 i) k  e* D$ A

dongzhi1980

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
- Y/ p( d% p3 T  M* x- Z模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
3 n" U$ n. }3 c; Q2 S( p. l1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

scju

. F1 B3 U( [5 t7 U

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
) s! |# z5 a8 W! q$ R+ h: {an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
4 d5 k) C% S- h" ?Is the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

是这样理解吗？
- z5 E! f6 G. x/ r( T! N0 M
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
5 F3 U) Z4 T+ f) J, O
computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
. V' b% r% H, u0 \, E. E) ?
但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。

由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）
) z- Z$ N: Q8 o* a
3 t8 k% E; l+ x  g7 e

~荆棘

9 b" m- _% Y7 Z8 E# Z. [2 x
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：
5 ^* l* C3 v/ K  X1 m1 c

an·oth·er
I
; p% m# J$ l- |( k; S) u; N9 }\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
1 a/ z% _7 |; r* O8 f  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”

0 T/ R6 E) x2 F( M# r\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

  P9 b$ z7 g: J& w$ _以上引自MW Guide to Pronunciation
8 N) I8 E) L; k4 W( J
( |8 U9 \! \8 v$ ?  e

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

奇奇怪怪

: i6 N- I/ }/ w% A, W* [. g+ m
1 ^9 k+ {6 h# Q- M4 C* x$ OHow many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
9 V4 q2 X6 R; ^3 O; d/ ]- t! PStressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
+ [; L7 t" `3 T2 H! [牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
6 p; A% ?5 g; O$ e
- A" K0 i) |7 Z. t$ ?( T* k

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
; ]8 J2 {# j7 R" ^) N  j2 t9 j' L
- c& G. A5 G2 F% W# A; C我的粗浅的总结：
- d- x9 e& \+ ~8 b没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
( C) Z+ v) _* o" Y, I% n5 {' jHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

" j/ g: u8 u  Q% V, _% k你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！
' z- o5 o* }0 f+ h. O, F' j
https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
5 J; X* y% ]7 z/ }Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

我的粗浅的总结：

% p8 _9 q- |( o; u5 w) W明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

- w9 y: O: g2 E% l4 E收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
3 f% g3 `3 |) J* e0 e0 {How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
+ e4 z. a, K/ p% {, c  ?Stressed syll ...

) V. S# X7 U3 j7 Q1 N你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
: f/ t! G4 \6 x8 q; E我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：
: U5 t+ o5 B# R; N3 a+ N6 e% A$ l
- D3 O) y9 {7 F2 B1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
# R* c0 E) x* y" E& w% a/ ~2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
0 p6 a; h- q+ N2 D# |（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
' X2 n$ V+ M6 N; F. L% D（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er

" D1 g2 O7 V2 S6 h1 j: ]# g! T再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。

scju

/ W* J6 m' U; i* s

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
: ~1 x: o9 F% C我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
. p& t4 p$ y, f' m& _' v想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
1 S- z6 L# J" ]; T7 f! m$ RIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
( a& \1 C* L" Y6 q9 k. t% v& Sexamples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
+ E) j6 C' a$ V4 e. ?8 ], a/ T/ M2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
Divide after the consonant.
; `) L* d2 d4 N6 {1 [9 Z' Sexamples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
9 V% R$ ~# A6 n/ ?8 O是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
( _) v2 t7 u2 d# J3 b: M7 S4 x. b

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

$ l( p- a1 L" V5 s( N) |关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
, k( D; |+ z1 \& ^' [
2、语音的角度：
! X1 ^4 p  ^# D1 l. a8 I' y- O' \（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
, X  Y& m: O$ H- v5 y# u% {
3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

5 M9 |- A! V. i/ m: w! i+ f/ e% J

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

感谢回应！

对于punctuation的拆解，有个疑问：
! o$ Y0 z# o2 d; U) f

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

" B" s* _# N% d3 A0 u* G, J& h依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），
' w" z; I; ^8 `- f* p' G5 G
punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
6 N1 ]! K9 s6 d1 _（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
* L. [  d! x6 W5 k. Z( }（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

* f) p6 K4 U3 L2 [, [0 s您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
. q4 v5 ^7 ?+ }) a
4 b7 N* I4 L+ ~1 D0 r
0 P$ ]3 z" Q! P, i) l  ~5 U1 b

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！

4 n  K& r( t/ u$ S# ^# h对于punctuation的拆解，有个疑问：

) U- |+ g) O' v: c0 h5 v模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
7 x# N: h' S* h; H" X5 c) l或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

) d4 p& e  }9 E至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。
% O8 `+ w7 Z! V7 s( }# r, ?9 q1 s
; u- s, ]0 |# J$ q# Q! @

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
( b: \4 m6 i* L0 j6 f词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分