音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
( w% `* |' {5 u& v' H# \8 ^
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
0 y. `- U1 Q4 u5 \在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other
0 [4 L  x" G- V8 I
7 s# r; \. d$ ^. V$ x9 ?& a) U而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。

dongzhi1980

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
4 i) \/ n( ]; r6 K% Z2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
* M0 t- _1 x8 x3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
. z6 {1 w! y- w, Q3 R4 N4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
8 U3 J0 i( ~4 @+ @- c" jan-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
8 `! B: X5 I4 [$ `Is the consonant surrounded by vowels?
5 ^; I! u/ K6 K9 _2 ]9 p3 z2 X1、Does ...

是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
/ W( `  K4 Y  r2 H! b2 z
computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
( l  z+ V6 ~, G, x# G+ K( K% @
2 q* C$ z" k6 g# d% [+ a但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。
) [  `) _$ y& ^- X3 @1 L
; P. q/ M* U5 W/ N. d由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）
' O. @$ }& L+ U# ]$ u4 p" C
5 z$ V2 a8 }: c! u
6 O3 ^6 S, n) z0 H, r- E) ?7 ]4 \

~荆棘

; F/ |9 `0 j( y/ K7 f3 u
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
2 B! V' W, F3 M; f& r+ y( `看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：

an·oth·er
I
( i8 Q) ]! Z% G; J6 b) }\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
0 X. i! k/ a/ \+ W* |$ k- a  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”

( z& o8 b% U& o! [\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
% a$ ^; ^& \$ hof a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
! X1 |7 E: ]( c* a; H* N9 e  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

以上引自MW Guide to Pronunciation

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。
6 y2 V9 t' ?: ]0 D# P3 C
: }( e7 L1 b9 o5 r$ I6 i

奇奇怪怪

How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

# ~# V- i2 K/ S' ^( T, o3 A

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
! G' ^; N! o8 E( I# u

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

& x1 J; }6 a% {9 ~7 v- G我的粗浅的总结：
1 t2 o" j" `/ U0 ^. d没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
' o  z3 ^3 u0 kStressed syll ...

你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！

9 S# a0 |9 h, {( q# ehttps://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
5 \& D# T# _% y& B+ q; A7 qOxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
. W8 N$ h' [& z& a5 Y4 ]
( R% ?* ]' M3 m3 `$ L我的粗浅的总结：

明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
/ V" f1 j' q- ?$ \! j通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
2 V" G  h4 l* _0 }- n2 O: q9 `7 h2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
- W- t' K2 Z8 i; U7 f（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er
- ~- u. C" w" B( [
9 p# a- e- c/ o- e: o再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables
/ C" E% \) O; p) k
6 r/ U' o2 H! B5 @% ~1 {: g我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。

- N" H1 R# j2 B1 U$ m/ ^# Z. V5 n

scju

8 q1 R: w* y8 r, t- P1 z

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
; X! p' m. F2 a/ o收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

. Y; K0 R. K8 x- d1 u/ T想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

) s% K( j2 S5 s: F9 Gan-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
' [) y# O! Y) V" d2 m! [: bIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
7 t/ w' i; V/ W, u7 X1 {$ @6 O; jDivide after the consonant.
examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？
1 p$ k, Q' ]& i8 W  R- o- Y
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
" x5 I' @# O) V# P: @  o
& y& X  g# z3 J8 f

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
, J/ h/ H1 S! ~+ ]* u; i不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

+ H% r0 L9 e/ j" Q- F& W关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

% c6 L* ]/ z/ U( P' p7 T* I2 A关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
, G6 j: H: W/ U+ X" c5 o1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
3 \' p2 O5 v) |- M) k3 a
2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
, c/ k* L, u4 f% G（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
- e# p, j* t5 r) Y
3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

9 J$ k' g8 y' K) N0 ~; f感谢回应！

对于punctuation的拆解，有个疑问：

" ?0 p" c% N9 _, s

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），

punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？
5 ^; H: v$ X* N# I, W9 z
) X& V( [: T- }9 Y: S. b, `$ |5 F

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
- A( K- u3 M# t) W/ T8 c（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

* K! A: s, O& e; C您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。

) j% H$ r6 H/ v

VimVim

7 n* Q  v( O: x  Q7 f- K2 c1 l. ]

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！
" s2 B" ^9 R% v* b" v; k4 m, `
对于punctuation的拆解，有个疑问：

5 ~  M( Y/ ~0 I0 r; q  Q模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

1 D; m/ f* v8 b8 e0 u至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
% B. ]: N+ B3 [词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

3 K4 q+ ?1 R* H非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分