音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
! y8 C- T$ G2 u/ a+ c" R3 X( A3 L: O如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
8 n# p/ x6 D* W$ u& t( F; T" @
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other

. |& m! H: i+ W, q+ m% T% y* X* s而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
: J* s  A4 I) N. u- M/ @
+ y. k" R" b, y8 ^, F, A

dongzhi1980

6 t4 w( D4 f* v1 y

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
" X. l) i1 @% L1 ?! q' t$ }8 [模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
: y6 }3 c$ q: @" x, B8 ^5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

scju

1 g+ o& J  a) U% {

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

是这样理解吗？
9 d( f/ \# R0 u% H  g' X! T2 K4 Z
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
1 S* Q* Q1 L1 H5 O/ E
. u; V3 @! s' |7 M1 b# {computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
1 |  H5 c& ~7 C, B0 G* ^' y' V
但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。
; u4 ~3 j$ X$ ?( h
由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

~荆棘

5 j' j$ @' N# t! ]7 A$ r" `
) ^+ G! h7 m" g词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
( O5 r6 x9 x7 [$ P* }; S看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：
: ?) M" t7 Y3 K- Y4 \

an·oth·er
% j+ u, P+ k( ~I
\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

' `* A6 o: b6 N* x- ~8 n4 `/ b·
+ J" a6 s7 W, n4 g. a: p" ?  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”
' E, e, u, s, o8 C  X: W9 {
\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”
9 U" b% x4 h& Y* f
以上引自MW Guide to Pronunciation

( {; D2 z: W) W: o7 s/ E, l& Q
& K: O1 ^1 ]$ U% u9 A6 b

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

奇奇怪怪

How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
( e6 L/ k0 I) Z; P  M  U) ]3 K, VStressed syllable in another:   an-oth-er
" m/ B! }& B: N* d. e( D( N8 CHow to pronounce another: uh-nuhth-er

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
0 z3 W! M: r0 H2 v
! x6 c3 ]! L% q3 m1 @+ \2 Q* O; x

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

2 {1 }( g3 O. b  c我的粗浅的总结：
- F' g# r- ^: ?2 g6 X没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
( [" x3 [! H) R3 w# @How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

& h/ a1 R8 j2 G! ~* c" f你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！

https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

& I* ^4 O% J8 J8 N* A原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

3 Q" }7 a3 V3 J我的粗浅的总结：

明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
) r5 K: k+ t# O) x1 |" I6 W# a, a3 q通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

+ y; H" Q% X. y收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
$ H( [! r' }6 v5 G9 b. d! h* _3 PStressed syll ...

你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

( L6 e2 ]+ d" C+ x( \9 E% @( W

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
/ v5 A, g8 R7 ]- i& J词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

) L6 ~2 ~0 T) Z& b: M. V2 k8 k, ~1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
1 P+ j1 S% l1 f7 `2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er
* X, J- ^/ a  t0 g! ^0 v6 l
1 E: |/ _, T6 c) q( Q& E再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
) F+ N* C3 D; h5 z, ?- Z7 ?
7 V' [6 {$ B+ q

scju

& K  a5 z. x9 L# h3 G

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
1 z7 r: O4 x7 ?收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

9 _/ J8 |: D+ ]想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
2 o, |" D' E  c8 S% {想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

+ E- E3 K; G1 p1 s( `an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
$ W) s; Z  T2 v; s% e1 o1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
0 k4 o- N/ P  w7 u2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
( M# o8 R, Y9 f! d; r- |7 Y1 q2 G# mDivide after the consonant.
examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
; ~" q& B& u7 T! g, x, i+ x是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
: I: w  T( g  w& ]) R: o: X; O

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

! W4 e+ V; Y: R, T$ V关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！
) r* d- m9 g2 x% R+ A, S
关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
# s% r* }7 c) f1 v- z1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
8 z, ~: |7 J  w, i5 I- P' |
5 [5 e. P( I) N6 C: `2 L8 d3 t2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
$ q% R% A! a! w& x6 u& n0 x
9 x9 }! T$ b& e3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

, x0 J1 o) K9 D9 Y8 l+ N

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

* j6 ]" R; \" c5 ]* ~5 ^. O感谢回应！
% T. e$ ^" o1 u$ B7 j; J- q
对于punctuation的拆解，有个疑问：
4 i- a- g6 C4 }+ R' S
, G' Y) I% q3 Z

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），

punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？

4 r, e& }) Y6 l6 U; G9 Y. t5 l

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
  k" `1 l, V0 m# J5 b（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

# G' f3 V3 X/ l8 V您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
0 O7 q8 N! B, H( p$ H6 O

0 b) D. H; U& k) q8 A
2 j8 A0 |" ]0 t, ?" p; b+ F5 V( j

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！
1 o/ m! K! b5 j! _
对于punctuation的拆解，有个疑问：

% }2 N1 E0 o- L" r* L. ]模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf
# Z3 Q/ P' ~$ k4 Y# M
至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
( F4 ^  v$ B+ \7 G' R: \, h/ q词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分