音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
! z6 ?$ x! g6 ^+ p3 ^. S" l; p
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
4 L( x  R. x9 d8 Q4 T, @. x- w在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other

而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
6 A# N+ U0 I/ p2 c

dongzhi1980

' I4 h' M- z3 a3 p  ?+ s

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
# l; ?% J% ~8 b9 ~5 b; K模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
- R5 I  J1 A: y6 c* Q1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
& Q% j4 `( w& \5 m* D3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
& y; E0 u/ l$ ~( ]. f+ M0 X8 q/ _5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

! D$ W6 `7 m0 B1 |# }# X' I3 v是这样理解吗？
, W9 D* Y4 s/ Y5 g  Q3 Z0 s- {
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
. {- [5 b' `; _! h- V8 S2 z
computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
' a# v8 k0 H" F9 ?" W' z# L
但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。

由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）
* f0 U3 I8 W7 i0 v# h7 _0 h

9 E- p' \/ |8 p  M$ ?, N

~荆棘

词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：

an·oth·er
2 @8 d) K& x, d! a+ t1 wI
9 F5 {' D$ P3 i3 X+ s6 w\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
6 W7 K6 \4 [0 I" N  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”

\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
& u7 v1 f' T. i, Wof a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
+ P! o) w6 B6 l! J+ F) S: c  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

* e% M0 |5 i5 w4 B# g- I( N以上引自MW Guide to Pronunciation


$ k' z' e8 q" e6 U

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。
5 w* y/ U. O9 n" J8 n

奇奇怪怪

How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
( @  V$ k  s- A" M6 n: m. w! QStressed syllable in another:   an-oth-er
' A( S2 @! Z, Y, L' f3 cHow to pronounce another: uh-nuhth-er

. Y6 `+ ], B; y- w1 p/ l

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

0 M: g/ E! z$ t* C" ]5 W2 K- t我的粗浅的总结：
/ f% E0 ?$ i3 R4 S没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
. |; j. N6 j( R1 G) JStressed syll ...

你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！

https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
$ [, d) a# F/ w9 Q5 I& m牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

我的粗浅的总结：

' M  v/ _7 Z3 Q& V! m明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
9 Q9 t8 n: e- l7 s" \( M: ?. n3 PHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
2 x, i6 L# ~9 r/ M+ |% EStressed syll ...

0 f5 E2 S3 R0 e8 a4 o你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

) G! C$ l4 _& q+ v

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
# R& E/ p& R, B  j7 h: n  _0 R* F; D词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

3 i8 _7 W6 r: U2 U收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
( z8 Q; e, I3 }2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
* I5 k/ J1 j0 O. E; e1 n( k8 X（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er

1 B! l3 y& o0 Y) k3 g+ r. }再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

/ `4 i3 U8 p! {7 S我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
& x, F5 K! F, C* A. U: L* _. x

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
/ C6 h, Y1 |( G" E4 Z" {examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
7 Z( D% h9 }9 N/ F+ |) W/ l6 o2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
Divide after the consonant.
$ r0 W5 ]5 J0 S$ g2 h8 ~6 Gexamples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？
! @! {: x+ [3 t9 j) ^! t8 |% q
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

2 s0 G) u. y0 x% ~6 W  z不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

) F0 e- a0 ^# o. c6 Q+ G5 n" }$ N

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

" T, a9 v2 d8 M关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
$ ], \+ v# L) W' T3 @1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
, D& p' U/ I% o7 S% }. O' P; S
. b3 U  H: ~- S2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

2 k6 M. x7 t' o& l  V2 J感谢回应！
7 p% \# V: v4 Z9 n
& u" t6 G7 R" `/ R7 I5 z5 G对于punctuation的拆解，有个疑问：

2 V* i4 i2 c' X. K3 g

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），
3 i- r& B3 p- `1 y
- N( P" j, ]1 S8 y/ P4 npunctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？
- y4 A- W. X& @- V' @" ]) o; ]

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
  j- Q2 V% W2 N  ^+ {+ ]' p（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
5 e2 O# n; m3 B# T" L- B
: G) K9 r. V: y: Y# v4 Y+ F! ?4 A6 Z, m

VimVim

; |* s5 t5 f1 k$ H  d+ `

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！
# Q' W' p* U2 L6 Z: h! d" B
  _; W* Y! A) a- u3 e- r7 Y3 ]对于punctuation的拆解，有个疑问：

" x) P" d4 y+ k! E; w模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

( V4 m3 P- F4 ], U$ u8 F& c至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

0 h9 f9 s% `& Y4 w9 B9 j' R非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分