音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
1 S% S  N) ]/ A6 x
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
! C) @7 ~& y; G2 P* c# ~在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other

' v1 U# L- f9 M而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
% v3 c+ Z; ^" W# v  r' D6 T! a

dongzhi1980

! v& D0 w) I# p+ J7 t$ e

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
# P* ]+ l6 T2 `& {: p% A模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

, T) f1 [1 t+ d3 Epunctuation
7 D: E3 n4 E2 u1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
# y, |# U8 O  J; x4 P1 m7 d3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

3 g0 W% T7 @$ S6 Y6 F

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
8 X. `0 R9 q9 i6 d8 han-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
! O! F1 @' J' [* E1、Does ...

是这样理解吗？

4 N' B; `: @" h4 f9 e2 {- vanother，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。

; W6 j, z1 O+ k# ?computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
2 |5 d7 \1 C) @' q8 Z  A4 Q8 h
但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。
9 y. b$ K, b2 M1 ^5 U, b
- j& [* K& z/ u  a8 c3 A由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

( e) k$ L/ Z3 b" x
2 w1 c) a- H. R7 d6 d/ n

~荆棘

/ B# j- F  |3 M( |- ~+ }* V2 Z词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
+ h8 P& ~+ z% v0 \, [; K* b) Y看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：

an·oth·er
6 J9 L' b7 f, j' [I
\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
+ O& q# E& V/ w0 B  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”

\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
! C: |& s% T8 _; I* ?9 U# s2 gof a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
! O" m& B! g) T  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

/ r6 ^1 X! K# S- G, h8 |8 A/ G+ O2 G4 f以上引自MW Guide to Pronunciation

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

奇奇怪怪

) a9 g  W4 h% d" t" \, mHow many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
3 X$ C' I% W. ^Stressed syllable in another:   an-oth-er
& n, ]7 O3 u7 }& I2 Q, sHow to pronounce another: uh-nuhth-er

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
9 _  ?4 r3 k& A牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
0 U5 b  @- S- u
, h9 u) r1 L6 ]# m

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

我的粗浅的总结：
没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！

: y# e9 F! T2 I3 h9 R' `" I+ S1 p) rhttps://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
7 E+ g, k3 }, B+ `& a
" g* z: Z4 s8 D6 n我的粗浅的总结：

明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
5 \  }2 O8 `+ h) J; N4 u通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

& P/ ^" g7 x3 N5 Q收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
+ T( Q  i7 ~- V2 p! }" CHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
, F, l) W( }3 [. C6 P: j6 ~Stressed syll ...

; V% c3 T6 I, o9 P0 ~+ K* d  M6 ~( i你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

& B/ v8 x4 r9 v收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

" n8 Q" l  N% I" e% c- Z1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
8 }! @9 z  T+ L0 L6 D2 k" y" I2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
( V$ M& g( E9 A（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
1 v0 M9 N/ ~+ q  s& d  G- {9 a（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er

! u3 s" ~7 s. q3 v4 i0 e# ~再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。

scju

+ g  b. k8 D# o( R

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
' ]# i4 f( M* f# ~6 c. s收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
% \: h. L, x3 i) ~+ p. e我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

' v% Y& s$ c* z+ _! t) lan-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
4 d9 J3 Q. Z* K2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
% j9 C4 ~5 q4 {Divide after the consonant.
$ g" A3 f. p6 A% r+ _examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

0 Y8 u) T0 R/ V+ K1 G1 @

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

+ G2 p8 V% d' R7 G+ h, T% u; ^( k关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
( M# k( N2 Z1 C! t- F+ T1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。

2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
' o6 K* R" N0 h7 b0 j8 q+ l（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
8 E5 n$ q8 N0 J4 g% z8 o
3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

感谢回应！

6 B! A( i3 E/ ]9 [1 L对于punctuation的拆解，有个疑问：
/ X" t( f/ w8 k$ M, m% r

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

0 U  W" R$ ~% J: U依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），
& N- X& q0 }. l- l% v$ ~
punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？
0 S0 {( b! I: y; B$ X6 E9 C
. ~* L. [5 ]1 _7 `

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
) Y4 L% n1 s8 }' @" G（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

) k$ s/ E) T  \' k) [您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
( q  `/ F! Q7 O) J; J  C' B

! _3 Q: g% ^# |# Q5 S

VimVim

; F9 K! g2 v/ W  P( j* ^& O. c2 `3 Z

scju 发表于 2019-3-20 10:45
, d) \2 i* M7 u1 w) j; |; R; \" |7 B感谢回应！

: i, P8 D; k  q2 t. y4 M对于punctuation的拆解，有个疑问：

模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
- n7 Y3 p) [' W3 x; d; z' z3 ]或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分