音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
+ J1 C( Z- V3 V( _; e如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
; z4 B* K/ w6 H
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other

- V3 L) A* j0 S0 W% M而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
, m7 K1 I0 u5 W) h# W, s

dongzhi1980

0 M4 }6 G2 T. d, ~3 a- S- m

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
0 C. f" a9 j6 b9 |& G模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
* `0 U0 h5 @$ U6 h' [6 L! i或者这个格式更好的PDF：htt ...

* A3 j/ K4 J( l+ o% J2 ~punctuation
1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
" J& I1 v0 r- p, E% t" O2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən
0 x: D2 j0 ]$ D! R
: {' \7 c7 \9 I; m1 v

scju

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
: k1 A4 o) N2 _& N: w9 {1 c) tIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

2 S9 `1 @4 U( x7 o& \4 V是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
. z" }* r, b! w
7 e. [4 t2 Z+ V! pcomputer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。

但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。
/ P& c1 L* Q" m' w  T
由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

* h7 `, v/ @: |' ?7 z
/ X/ U0 m$ I6 e" p  F1 s, w

~荆棘

  D; _% F7 |. ?; ~
' e( b/ S& g3 u, U: A5 c5 s; u词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
) q% |* \4 z' n* {5 J1 g看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：

an·oth·er
( @3 H- {6 N* J2 mI
! }1 ^! c' n( @. K, u" ?\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

8 d" x- n2 |7 c9 R5 n9 d; z5 y·
  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”
% Q! f% f0 R1 g$ u
" C7 y" c, P7 p& U9 q\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

( W, W7 f. V% Z. g" n以上引自MW Guide to Pronunciation
( X" z0 x3 B) F3 P/ N" h2 K2 w2 S
7 X5 R7 R7 }3 o- x5 r4 B
4 j2 c7 v  z0 ]6 b; B7 {

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

奇奇怪怪

How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
& r1 d" b( T+ M4 `Stressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

7 E2 Q* u/ I+ `我的粗浅的总结：
没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
3 N  j5 |: W3 ]2 zHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

) h, j5 G4 B  I9 ^7 a你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！
3 S: E; J% }/ q) P- [% S& a" I) H
https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
$ F# F4 ?3 L7 K2 |6 Z( V2 DOxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
/ e+ R2 j/ ^& o3 q$ [8 _& ~6 _3 d牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
4 P; Y$ S% o# g" Z/ A$ f; ~) @
$ i6 p8 F1 ~! F% [我的粗浅的总结：

  G1 u/ ]1 D. X* A明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
# H: n- }' J; ]6 F( `通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

  \& A. I, K; C' b- z! p收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
+ P" j, |# M$ Q2 C1 yHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
# b$ q' }5 g9 w; _" f* AStressed syll ...

; k6 w! k5 q  i- q; _! V2 _/ H你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

- `! J$ Q2 [$ n5 ^) G" Z0 `收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
; G( Y* ^6 u7 j我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
( s0 q& y/ \: h- L（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
" I2 j3 ]: c, ~+ G2 s& {+ {（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er

再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
2 h8 ?% `$ g* r3 m8 V

scju

+ n4 [# k* \; P1 D" S1 B' ~3 j

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
& ~6 y9 f1 N* y7 x+ U收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
& h! H: ^1 d1 k& w0 j想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
6 c8 z4 M' L2 W+ i" }. Y$ tIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
8 \9 J# }3 p% C( ?; D0 X' f) V7 ~! j) EDivide before the consonant.
* q& ~  `* |& Pexamples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
4 [& k* e- t3 Q9 r- z2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
Divide after the consonant.
# y* y' w8 M+ [$ L$ G3 nexamples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？
) l3 r3 i/ ~/ O! n" ?
$ s) H9 K  o  y$ A- A, z0 r0 Nanother，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
! }6 \" i# F! h( h

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

- s7 I5 Y2 y) ]关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。
0 N3 E0 t# ]; w# |/ v# G+ J
* I5 C; d( ~  c2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
! {8 ?$ b; Q0 I. B) a1 z（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

) p5 {' A8 t/ d# R  }& P! ^6 o3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

5 y% Q) ~) Z" }感谢回应！
; [: A2 m9 d6 A/ _- a3 w. i  P' D9 l
  i2 ^) Q/ ?5 O1 f2 W对于punctuation的拆解，有个疑问：
% X9 O% V- a6 I# J$ Z9 U

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

, o" d4 k) j0 U+ f依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），

punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
1 H7 ]' l3 A" \4 ?5 p) M（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
& S0 C! ~2 w( ?% Q


9 w5 w7 l5 r5 X) v; i9 h1 a1 W! {

VimVim

& }: n3 n8 X8 j

scju 发表于 2019-3-20 10:45
6 v0 J, q: ?! A9 F感谢回应！

对于punctuation的拆解，有个疑问：

3 z* S  l: f( i/ G, X/ y3 d" K模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf
9 x  `$ n8 T; C) x2 d
8 w* e* ^- _/ r, w( @至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
/ v3 D4 F* }) y词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

  i  B6 {3 y/ U6 O非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分