音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
- l& c- K( u" A8 S$ X4 g1 m- U如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？
7 l* K! |, R( {0 @  M+ G
在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
- `3 j! Z; R! ^在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other
8 O& C8 @. `# y  c
而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
( b7 O4 u% m; G. ^  I+ p0 [7 B
  j8 V7 C2 b! u. U! B) v

dongzhi1980

+ R1 d, q$ {6 G9 D

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
2 ?4 ?$ R$ p) q0 e9 P0 v7 H7 ^模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
: x! {5 f1 I0 j* X6 ?或者这个格式更好的PDF：htt ...

2 D, f6 P! }8 I  wpunctuation
  X( I6 e0 [" r% Y. K1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
) O) E8 ^" g$ k; H1 n1 X9 [3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4 b- Z) Q! {6 w$ K; [1 f4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
- u* ?7 m- K* D- c3 X5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən
0 ^# l2 O  J- [  K+ `

scju

8 |) o. N6 i! K9 U- q$ i0 C& k9 k7 W

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
Is the consonant surrounded by vowels?
+ G1 Z/ L. z. W2 `/ {, K- S  }! s1、Does ...

3 j1 ?& ~( K/ G0 v5 I) W是这样理解吗？

another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。
# N9 X* j0 Y3 M: n9 G
computer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。
0 E( s& V! J; I
- S6 `$ S& d2 V( h4 f: j; q但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。
- N- z$ Q' a/ a- U4 w$ b" |
由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

~荆棘

0 Z+ Q8 b4 n- O6 H1 Z% V2 X6 D8 H. W) T词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
6 P4 z! y: Q! d, a& g看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：

an·oth·er
0 d$ G) B  |* I  K6 hI
1 ]7 k4 ^( v! g9 L( |; n- ~# X( b\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

·
" M8 |. M' d/ R6 R( \2 f" ?  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”
7 z: L7 c' F6 P# h* h2 h) o
% V9 W& p( B# q6 {7 h+ B5 R\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
2 Q: ?: e5 A: w; \, |' Xof a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
$ _( c8 F# c5 t* b' L, u" M# ~' o  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”
. K" m( [; a7 P' s8 i
以上引自MW Guide to Pronunciation
2 |$ I! b% Q* P

  t* W( ]% l; H+ ?2 U

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

奇奇怪怪

# n' P# _( I7 ~
How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
, p! r- w" T$ M9 e( w% ^' s牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀
& k$ k2 E( c" l& S
7 [. p( q7 @. E7 {; M1 B" _

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。

我的粗浅的总结：
/ s9 [6 l# U6 N* e# v' v( s没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
' [- t$ k7 W) O* _) eHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
& C9 B: |) z9 `4 \; w& \4 uStressed syll ...

% y# Q: w  n: ?# S! K4 {你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！

* t: Q5 o/ K* ~3 e0 h0 h: D! m$ t/ }https://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
! a$ D: ^4 R7 {9 j5 z6 F
  a+ Q* R( Z; e# _4 h我的粗浅的总结：

' E' |; l. z0 x3 T$ c, f0 \. `& [明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

' q5 h; _+ }) [- z$ ~收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
6 W- R7 [+ N# ZHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
1 H2 w5 x. i7 \1 N* B词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

* }; @+ C/ D- a; @. b) D收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
# f8 l6 m3 P1 o5 f* t我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：
& M' V; Q" S8 K. R
' E0 G* M  B5 D% ?1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
5 a; v- G# ^2 ?6 v2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er
" Z; x8 c0 \  a
再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

. x, q. m4 Y9 }7 W4 a我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。
6 B. M2 {4 m- s  u5 P9 C

scju

, K8 ?" k# P) h( z

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
4 f5 l1 j8 O& E9 B" Y+ S6 h收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
/ O8 L  h. s" f- }8 A想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

8 U1 X9 C: Y/ k; V3 jan-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
! S/ a1 d. }8 V+ n. Z0 z4 R; Y: bIs the consonant surrounded by vowels?
$ O- {# R+ V' C7 |6 p3 p1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
. B4 |2 ~$ f: ~0 I5 V* W/ n$ SDivide before the consonant.
examples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
- l8 `% x: p5 s' T! X: L) e! q2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
# l( Z, E, l5 |Divide after the consonant.
examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
3 h+ w* X9 P0 A) e2 ^6 k: A- }' {% t是这样理解吗？

* u$ D; }$ J) K3 Z" Q1 manother，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

. j! c) K  P+ ?& P

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
  h2 I1 g4 T' d2 u不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！
9 I4 b; n$ j- n+ P" J4 Z" d* g
3 T. b8 m- K1 P- J4 l# x关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
1 g! V* s" r( C  m+ X1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。

2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
6 a0 F$ o/ V! ^1 l* Y. x" V（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
8 ]" A4 b& j8 j1 R0 p
3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

感谢回应！
- o0 f/ j% b1 T) w4 \/ \
1 k: k4 l0 s, g9 Q9 y对于punctuation的拆解，有个疑问：

& b/ |5 F6 f# h

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

9 U, G; o3 {% R% e5 {  Z依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），
  p* [% c9 T0 b, l
9 B& V6 S3 Y" i3 ~  p' Jpunctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？
# i6 N2 g- c2 J9 h( {( w& ?

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
# w! D$ A  e. M7 _9 w% \（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
; X; b: @- B& d! O' e4 q2 n  K+ j（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
! u) c4 y9 R3 R& F4 i% C& e
1 A4 c8 S$ t+ }# S
. z0 `% m, N, o# b0 J
' h6 C) [" H4 p: O

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
' a# m* Z! `4 h# L9 p3 u: j4 \感谢回应！

对于punctuation的拆解，有个疑问：

1 p* E8 R1 ^4 F! x7 \6 J# R" l! ?, F) A模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf

0 P3 X" ~* A! T至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。
' l6 o3 y- t. r% V/ f# B

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
: Z& w+ K3 \# n. u: _词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分