最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

0 o9 @1 y) r" ^  K7 [8 ^  r学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐

6 A  ~$ O' @# p! Z3 R/ T- c. S需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…
+ ~- g$ S, R7 n- ^4 o& N) z
, C; N4 Y1 c; O- U+ {5 b就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。

感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。
+ }' l2 T4 V" x& Q
p.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。
! e- [, w7 X; i. d& w9 }9 _
( S4 t/ b/ z4 Q. Y1 w: t3 J+ nOCR了一页看看效果，感觉还不错：
- y3 o, y' @) Z% B/ f! m9 }4 A
" n! W8 v. W6 C; C  r
0 ~% C- E3 T, b
* `6 |+ U7 P4 _0 M  v
( z$ [& U6 B$ Z2 y6 ~2 D8 y

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
- Q4 F& P2 ^% J' d
/ K6 A9 W3 ^% u* l2 F6 d9 h我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行
# e) c3 d1 d9 D8 {7 A' o
% H, B7 B( Q1 k8 c8 z$ v

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
0 L/ ^9 ?, L# [# d, X5 d' v* f没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
% J( k1 u+ X& |1 l. o! \8 F6 v& u" T! e/ S没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

- R: v5 ~; s- Y& ]' L我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

8 \  a9 Y+ D0 L; T- a" P# o% e
不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
* l) b, P1 _2 L# Y考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

" Q7 [0 G- ^$ b例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
2 X6 g5 r: I/ G4 x" B
我用的https://ocr.oldfish.cn/

不过这是我随便选的
5 s4 O, o' S' x& \# y6 o
其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
, [3 `* H" D* c1 B: x" g考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

$ ^, v* Q$ o- v, p再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——
* r: A0 H! m0 C; }! a, }2 F
（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
' z! a+ [% ]5 ?9 J（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
! o( K1 f) C9 O# \' y. o" W5 Y9 F1 H（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
6 M/ g" h# {; h（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
7 P9 U; {$ [! I. l( g例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

, F/ W* G$ \5 k! B8 J我用的https://ocr.oldfish.cn/

https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。

反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
2 `; g( b1 O+ {; x6 ~9 X例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

# @9 w8 c9 B( n) q; J9 y我用的https://ocr.oldfish.cn/

确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
9 F8 R0 I! R& a: [" v9 Y$ hhttps://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？
& s9 n+ J1 j' d
张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

. E0 _4 K, e, k, a9 s# O至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

6 H2 i& ]  B( K+ T8 B# H: q: ]- v

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
& |6 x, \# W' E3 L* t" ?: j1 Q【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

6 X* p, {! q1 A" r+ ?3 _* r, g, B
% R. u  s! O+ J$ T$ l- o比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典
4 m3 N7 s$ A9 `0 x& _5 f% T9 T
或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）

4 d# n3 o/ J$ v" U" m* S8 d不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
# _+ I$ k( Y: H$ e9 A" e) ~【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

  C) v  F2 N; [/ t0 q5 ^: k4 ?那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

' n: Y. J. @1 t5 o! Z
# g7 i' [8 A# ]0 v& k他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
/ V, F7 w7 C2 U% F9 `; V" g7 T4 O2 I百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。

偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
* Z- V) S! Q7 l6 }1 \4 Y比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。

' O3 Q. E" d3 E' @# sGoogle也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。
0 w% ^+ f" ]6 D6 s& ]  ^* W& r
有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。

（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
6 h1 F  d7 k7 C) a- j（3）这种用thesaurus就可以解决的
7 Z6 Q' [2 _1 |! X4 t- ^2 x
用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
% R# ^5 E' l( ~/ }8 f  ~$ I（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

' d3 t+ N. R0 T因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控
& S% _9 N& ], O6 X
当然Google肯定可以当那个last resort

嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。

; w, l* a6 T/ w8 Z  L是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
; A: T3 {: K( Z% i% O0 n, x/ t因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

( r( K* |1 K6 X* u' E- X1 ~$ N当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
2 a$ f/ c' l  U4 P
- Q, o1 I( p- f想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。
  Q* l. E% f! q7 u
最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。

此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

+ `. p! i% P3 q# ]. E" F, K& J想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

& t6 u% }8 c! w2 |; A6 H
8 l3 M+ J0 |% W  F4 o9 V有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
" N7 m, @' g; Y$ \6 L0 Q3 G
8 ?& O9 k1 ~" q$ l% J4 C想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
& z3 m9 ?& U1 v3 H, ]: d是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

5 ~9 M% R) `9 D! hgoogle也是“国内多数人用不上”啊

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
- `  q5 i! {6 m' g# ggoogle也是“国内多数人用不上”啊

- j2 d0 g0 D2 d' I: d哈哈哈… 确实