最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

4 M; g& L/ G" M' S5 H! l
; ^! O3 [$ s% m) \, c学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐
/ D- `7 y, |2 e
! \# q% g* d9 H- y需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…

就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。

感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。

p.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。
5 V3 L$ @  |) j0 x3 ^
+ Y! [) n1 k# j" d' O7 s& l- J- nOCR了一页看看效果，感觉还不错：


2 d# w5 K' O3 g, `% h

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行
3 K4 m* q% t8 ]% X& i7 d% O* ?
1 m7 I- w/ B! f; h

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
. F3 x9 A/ J+ B/ p" M5 Z$ D没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。
) o2 b( v. e/ u# L" |
% S& l& ^8 l% M# b1 g: o0 T, q我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

% t. z) A: N: q) V我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

" b' }$ W5 m. a+ A% i' c6 T
不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
+ `" ~) d3 g/ ]- z+ a考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

, T; \* _3 d1 m8 Z0 E5 \& J例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

, K$ |( R" d- d0 W  t0 g我用的https://ocr.oldfish.cn/

, \: W; _( R1 w; `1 w7 l9 |不过这是我随便选的

  Y, ~, U3 V. L6 x: H其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》
) e* N% x% s5 f

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
+ [2 j; z' A0 U& g, V! I考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

* U5 J! Q& N$ Q, l5 f2 H7 H再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——

（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
3 k4 B# D- i0 e（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
* R$ @, E8 a% ]（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

我用的https://ocr.oldfish.cn/

& M6 y7 G1 p, ]) J% H: `https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。
+ n6 s8 H$ L& p" S8 v* U
反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
; _9 Z+ e2 o4 q9 g* Y
我用的https://ocr.oldfish.cn/

9 V* |! S6 u  l9 _7 H& X确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
8 C( |5 l$ c9 Thttps://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？
, Q4 @/ M& \8 i5 H  c
% C  q% _9 ?, X9 s: {8 R张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

" |3 e- r' N7 l7 c0 M7 c. y7 R- p- H! B至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

8 ~  M. a. o$ r0 R7 K

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

7 m! @' f6 H' D- D" _% H或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典
. [8 y# T! i# h( y
或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）
. O5 ^1 l+ X; v5 k
不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
- k) d6 j3 o+ R" R4 l【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
1 `# T4 W& b( C" ?6 b【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

+ @3 K; z, Z4 l2 |9 J, @. j他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。

偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
$ P  j2 Z0 h/ z# Z比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

: l* [- B9 m. s（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。

Google也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。
4 E6 p4 i5 b8 o: Z9 U# R) V% ~$ e
有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。
9 S& a9 I) f5 H% n% t1 Y& k. [# C
" u" D3 a& s) Y（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
（3）这种用thesaurus就可以解决的
% y4 x- n5 g; k2 C
- q; v0 T- o( ~用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

/ j4 }) D  ~' U7 F' N- S因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控

' ?5 @% |7 l* t6 N当然Google肯定可以当那个last resort

嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。

6 T. f) i+ S+ }; ~1 i4 i8 e是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
0 c5 D# v; |* y% W因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

4 @& K3 u. {9 v' C6 x) z+ ?5 `9 _当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
; T2 W6 {. s" b3 [( @& M5 o
" h0 A8 ~& D: N$ F* ~# X8 U. R想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。

* ?0 x2 l# R: G" L* k! o最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。

  e/ i- O( k6 Z; a8 b5 @! Y; Q此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
1 W  ?& m0 B+ x5 i当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

; F' ]! a' h6 `3 K3 _( x
+ v% b% Q1 P3 c有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
1 I2 Z8 S% _* I. V2 ]7 v3 Y( }当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
9 E# R; I) ]8 T3 C% S
. X& a6 M/ [( F1 Q/ y3 y% Z$ Q想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

5 u0 m0 ~) B. I9 L2 D是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
6 k$ d9 [6 g6 Q$ ^是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

google也是“国内多数人用不上”啊
+ [, H  t+ a! x/ S

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
7 b' Z4 G9 m/ W9 L# Ygoogle也是“国内多数人用不上”啊

& \7 M, J( H4 {: U哈哈哈… 确实