最近学习制作图片词典，想制作张柏然版新牛津全索引词典

jonah_w

8 R7 B' v6 |* s4 z1 X: `8 z! m
学习的VimVim的图片制作工具，强烈推荐
, I/ q1 ]- t/ o$ B; S! ^* V% `
需要用到百度的云OCR服务。因为接近3000张图片，每月500张图片的免费额度不够用…
$ W+ Q! ^" J$ X* H+ u
/ b3 [# v. Y" s1 l就想着在论坛问问，是否有对这部词典感兴趣的，众筹足够的OCR额度，对这部词典进行全文OCR，并制作为全索引图片词典MDX，方便对词典的例句进行全文检索。

感兴趣的可以留言或者私信我哈。 6个人参与即可。
; q+ z% M- _  U4 B6 Z* M' l$ b* H
p.s. 不知道类似帖子是否违规，如果违规，可以提醒我哈。
: c3 |" l# L4 I" N5 i6 ]/ T
$ y0 c" s2 m/ T6 x) oOCR了一页看看效果，感觉还不错：



8 w$ b* w7 U( `! g8 Z

klwo2

没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

( Y# E" o1 u2 J) G; ~我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条，你盯着一家撸，肯定不行
( G* b: g" {* Z  u  k- U( O  c
6 d9 N, x3 W2 W4 A% I( H

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
9 \; T! P  p' @& ]8 P$ `没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

( d/ C. q2 y# i% h  ]$ h我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

1 W0 ]5 z7 ~6 M考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-12 18:11
没太懂你，按说张柏然版的是大学版，例句比新牛津少。

- Y9 p( ?4 O- m9 C我用的某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天50 ...

某个调用API的OCR工具，是混合调用的，一天500条

" ?5 b3 k2 Y  T不知道是哪个工具？

shiruxue

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

/ F) J+ F* m# L8 k" [1 d! N柏然版是李华驹翻译的。当然，李华驹翻译得也确实不错。

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

' |9 X2 N) N7 }例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句

0 @$ }6 m. S( `) i2 [9 `我用的https://ocr.oldfish.cn/
" k4 F' O4 \4 T3 b
: w& A, O, c% S* Q# b% l不过这是我随便选的
2 B$ L3 _8 t3 Y: U. K! b
5 }6 ]# X& ?& x) P其实我用过好些个反查，准确率就那样，质量较差，一般跳过不看的是……《文馨当代英汉词典》
& _, ~) R% C/ B% K! }0 n

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-15 09:35
考虑到这本的翻译质量好。K大也可以推荐一些其他的高质量词典

- z1 z( t) M% g: S2 F. s" U: W再来补充几句吧。我最近用例句反查用得比较多。纯粹从准确性（给出的词语、译文是否准确）、多样性（给出的词语、译文是否丰富）的角度看——

（1）汉英词典基本上没什么特别的用处，也不用做反查。有些专书，如《汉英词通》，我做了图片版，有些后悔；
（2）一般的ESL词典都可以做，差别不大。都会有错误，不过谁也没比谁差到哪里去；
（3）林语堂先生的英语是很好的，对汉语的理解又准，有好些东西别的汉英词典没有。不过他的汉英词典自带反查，所以我觉得可以挖一挖他的双语著作做做例句反查
（4）霍克思（David Hawkes）翻译的红楼梦，其实很适合做反查：https://culture.gmw.cn/2020-03/29/content_33695610.htm

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
; @3 p7 ?; k% W2 L- x0 y
) J1 o' A4 W7 L- m我用的https://ocr.oldfish.cn/

: j. m; m+ C! A0 uhttps://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。
1 v3 c0 L" Q% Z& @5 R
. I+ p) b; \4 u/ O2 `反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 14:29
1 K* ^2 ]# ^: U9 N( v6 n; V例句少，质量好也没辙呀，比如你这张图里，只有yammer有例句
* q; g# O1 u' r5 C! G
我用的https://ocr.oldfish.cn/

0 o8 g' U; Y) T. ^9 r5 ?确实例句少。不过英文释义，有时候也有点用。虽然不如例句有用

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:08
https://ocr.oldfish.cn/ 这个是不是只能下载他们的Windows软件使用？没有找到调用API的接口文档之类的。 ...

【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你主要是怎么用？

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

% k( e0 }+ ^$ Y2 h, R4 m至于工具，本来就是我随意找的，你可以多看看，按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

jonah_w

& ^: z1 B$ U! V

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
9 F: c. N- Q: H- N) u【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含了这个表达，用的语境是什么。这样经常可以深刻理解一个英文表达或短语。

或者某个常用表达，我想知道在语法里这种表达叫什么，语法上有什么具体说法、解释之类的，就可以反查语法类的词典

6 @1 ]2 I& m7 ]# W2 Q9 c或者想知道形容一个人极度高兴的单词或者短语是哪个？查 extremely happy，这种一般在英文释义的反查里可以查到（反查英文释义找词头）

不过，最后这种场景也非常适合用chatgpt

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

张柏然版新牛津，跟新牛津的释义绝大部分相同啊

0 R4 d# w/ w+ [
那可能确实没必要了… 后面看看吧

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 15:26
$ T7 u! u" ~5 l7 I# G【反查我主要用来查英文例句和英文释义的句子了，汉语反查用的不是很多，不知道其他人】这句我没太懂，你 ...

按理说，它是调用多个api，会比单个api稳定一点

他内部可能是调用了多个api，但如果不暴露给用户的，就很像黑箱操作，缺了灵活性。
# H; j8 |- S, E1 x百度，腾讯，谷歌提供的OCR接口，很多也需要很多修改，才能适应图片的多样性，比如很多词典是双栏，甚至三栏的，直接用官方接口，会有很多问题。
$ y8 L% {0 g% D' \; _
- p/ t- \$ N" q& t% ^偶尔用用，这个软件应该问题不大。（不过这个软件在我这个Windows虚拟机里运行不了，所以我也没法测试了…）

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 15:58
比如某个英文表达或者罕见的短语，我不确定是不是地道，就在goldendict搜下例句反查，看看有多少例句包含 ...

' A% U9 U3 L$ E  M+ I（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限收录句子，最好的办法还是Google。
, Z* F. j- Z9 i$ N& h, j+ s
Google也有局限性，比如你刚说的【不确定是不是地道】，google搜索结果为3个。假如你没有汉语语感，还是确定不了的。但是至少比词典的例句多。
* V" v, r+ W8 y0 z$ y' V
" H4 O( i( o! b- b有些工具、语料库资源可以帮你，比如linggle、ludwig.guru，它们的好处是语料比较纯净，不会把中国媒体、印度媒体、菲律宾媒体的不地道说法囊括进来，但是规模就小很多了。

（2）语法问题不宜零敲碎打解决。
  Y" s, _) D1 P4 D（3）这种用thesaurus就可以解决的

3 |( j- i0 K" a  `# h* ?用chatgpt当然可以，不过准确性就需要验证了

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 16:36
（1）其实想要确定某个表达是否地道，靠词典里的例句是不够的，因为这些词典囿于纸书的限制，不可能无限 ...

* s- U& j  @0 w6 G5 q因为输入任何单词组合，Google好像都有结果… 有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说，小范围内可控

" {1 I) D- O) ?! o) L6 t8 U5 y; P当然Google肯定可以当那个last resort

嗯，语法最好可以系统学习一遍。我现在的做法是假装已经系统学过了，然后把语法书当成词典语料去使用，有时候会有小惊喜。

( s6 |& w5 x' q! q  l9 ?" N) d# A是的，thesaurus 类词典也在用，释义反查 contribute to it as well. so it's nice to have it.

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 17:52
* m. V, h$ t- L( U$ @; j3 t' d因为输入任何单词组合，Google好像都有结果…  有时候可能不好判断，地道与否。对词典语料来说， ...

  P, Z/ r  w3 u" h; s# Q) `4 ]当然不是输入任何单词组合，Google都有结果
! a4 R9 `$ T4 w, V/ W
想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写出你想要判断的句子的更地道的、同义表达，然后一个个去google搜索看结果。不要轻信ChatGPT的结论，只利用它给的句子。

3 G' M2 r# L  L最快的办法不是最优的办法。最优的办法当然是提高自身语感了，只不过这就难了。

+ D# o8 s2 l& n+ c此外，例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件（论坛置顶就有）

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
  f3 W) r8 b& }5 T当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

: B  M- Z) E! F5 q- G. P  X- \想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

例句反查不需要用goldendict嘛，直接用archivarius 3000这类软件或者搞一个语料库软件

2 r3 N* E) S' y& P; _9 e
有语料库软件。我是直接用命令行搜索语料txt文件。这种方式当然是可以的，但相比goldendict少了排版。感觉平时还是更习惯于用goldendict查询。另外，专门优化的MDX可以做到尽可能的把一个句子的各种context集中到一起，放的互相更近一点，方便一眼就看到各种上下文信息。语料库这方面也稍微差一些

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-19 20:44
2 j/ f! }! v( V当然不是输入任何单词组合，Google都有结果

4 z8 w& f: {" J7 J  Y想要判断一句话是否地道，我认为最快的办法是：请ChatGPT写 ...

$ E. z9 b2 L% N" s( [是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

klwo2

jonah_w 发表于 2023-10-19 23:21
$ [* g6 S* u% m8 ~% \是的，chatgpt用好了，对学习英语有大用。可惜国内多数人用不上

: o  j7 f6 |% k4 |& l$ Igoogle也是“国内多数人用不上”啊
0 J" E/ h$ Y7 T% ~0 g' e  ?1 A

jonah_w

klwo2 发表于 2023-10-20 01:03
6 [. l$ `3 E/ ]% ^7 z4 o* Igoogle也是“国内多数人用不上”啊

哈哈哈… 确实