future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
3 J4 l; ?! a! o应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

+ q" O  b% N1 e/ C如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

1 X* d1 d: ?& ^; t- r

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
% o: N9 h- {- J+ l如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

没有问题。
$ o" Z* S+ i9 h" D$ ]* m+ S5 D1 V这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
' y8 k5 c; x9 N但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
. i4 P% L" N* F3 r. }! p所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？
; v, `8 z% N" x: ]

RickVincent

! j1 r! ?; J# E

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
3 W8 g% \6 h0 q如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
5 h% u% k, Y! [  L/ w你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

# V  y/ t$ z6 G( F' e) R

他們到達的時候，我們已經走了.

7 q4 X0 j3 I, {
  _" z* p& h3 Z' i$ }: i你的翻译是对的，也是最好的。

英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。
: J# `7 {9 H' c: P* B3 h; |) E
. Q; }' a3 J' q, Q* r所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

$ t, `( x+ u; C4 c你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。
) I5 ^: e  R9 F  d1 Z3 Z
' y  [: H( X7 p2 T  {1 o楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
祝學習愉快！

elusty

6 E5 @: T* ^0 F0 }5 F( o4 V) |) [

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
$ W! {) ^* _  X' z7 y/ W, Q你的翻译是对的，也是最好的。

3 V8 `' ]1 e* F. t  n9 |" c' ?7 z! Q英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

  X+ c3 J" ]9 w/ d. {

loveaffairs

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
6 ?: J$ h* [" G和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

Elusty哥的钻研精神值得钦佩！

回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。
# u3 {+ n) Y2 R
Already意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

( P/ \7 ]8 A7 H1 Q# x$ ]谢谢LA回复。

对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。
; @4 U0 x' b$ }$ Z, \
" c4 P4 f& t7 Z+ B  d从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。
" l+ J- \+ [3 b* K9 P2 Z
这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
  g( {% M- ?  x3 g! a% K; U《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
, z1 U5 G0 u2 k! U《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
) q: L! B* Y: J' m' g《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。
. A. Y. z0 p# I3 w
再看”早已“的解释：
《教育部国语》：早就已經。
《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。

: @5 J' K& h, m6 ?
: [$ @# a. r$ }7 p$ D另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。