future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
3 v; n' K& R  l7 `从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
2 B: p6 I5 d( t1 f& B从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

8 X" @' Y4 _& G3 k3 q5 {如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

# B, K( t9 @# ~- K. t$ @7 C* \

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
1 ~( }" {" U: j( r; v9 C0 h如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

7 ~9 U9 S8 G1 e$ Y/ |3 L& g
没有问题。
这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
, N/ D; y, u0 {1 ?8 B+ f/ u比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
) u4 [9 _6 [( j2 V7 V6 B但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？
. k- [) j/ F* v, G

RickVincent

4 y$ A; c- E* e

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

3 V" b: V, I( U  t3 F  T6 }# S
$ R1 T+ B9 Q) t& ]3 j$ |5 ~2 C感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

5 J% c5 O5 r6 ^+ A7 E8 \5 F0 s

他們到達的時候，我們已經走了.

你的翻译是对的，也是最好的。
8 U% V5 |+ L/ g8 W, e
- R: m- s: y' W& P& m9 }英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。
% Z5 V# w7 V2 P0 s9 n1 o
. q7 m1 A5 e5 q( ~2 e所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。
/ t* o" [0 k4 y6 A  `! V
楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
祝學習愉快！

elusty

8 r4 L+ Z+ p; ?+ n' j

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
你的翻译是对的，也是最好的。
; v5 V( x+ W" {: Y
英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

) e! G1 T' W/ d" ]+ ^
7 Y# R- U0 _) c# V' i2 Q4 w和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：
: Q) s' O" _+ U$ g+ O& n/ O

loveaffairs

9 e  p4 l6 P- M: J5 _

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

5 J+ f; t8 ~! y7 ?( j9 }* S/ O9 a
Elusty哥的钻研精神值得钦佩！

+ @, z  T! Q. w& m1 c( F% g回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。

! p' y# V2 u4 q8 X$ lAlready意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

谢谢LA回复。
' \) H) U* F# k9 G1 T
对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。
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# C; Y0 |4 P3 c7 K2 L3 O从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。

) X1 X" l8 ?4 _* A' M* Q% m/ e这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
/ q( p5 Q" X* t/ ]+ \3 d可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。
0 @2 V  C, T3 e5 E
再看”早已“的解释：
《教育部国语》：早就已經。
: C/ T+ |( V6 F5 O0 F2 H《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
9 h3 b1 A+ V  S1 A6 H; A  q可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。
( A& J# D* c; A

另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。
5 T6 i% Z0 K4 ~; m1 F4 H6 K/ Q