future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
, q2 j( [" E9 I从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
0 U3 I  b9 }- Y( V) ?. K应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
$ M/ s- H$ P: }: W) e) ]这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
8 v+ t2 y3 E7 _: `从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

" m8 a/ l- `8 E2 p

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
- v; p+ A7 ^% q3 t4 g; V如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

' C( {: n5 C! u% U$ T* R. W! }
没有问题。
9 `$ w" ~4 i: s这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
/ w! I/ y& c: c- O比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
. \( p' i2 V5 j) x# @我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？
* b( P$ e& L( e/ \8 {/ p6 {3 a5 o

RickVincent

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
. ~* n7 C. D* v; w) }: `) Y" i如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

- ^+ H/ ?% |5 v! @  p& g3 Q* `
8 Q# G5 @" D1 P) h感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
) x6 y" F: o4 p/ @# ~你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

* |: J, p" u+ @0 ]* o

他們到達的時候，我們已經走了.

7 U$ |+ K% g; }
$ r6 L& w3 j# h+ Y4 a; ^" d你的翻译是对的，也是最好的。

英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。

. L/ @- ^- t9 A+ `2 e所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

) T5 f6 l0 Z3 u你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。

楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
祝學習愉快！

elusty

1 R1 W! i4 J; d- ^" P2 ]

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
你的翻译是对的，也是最好的。
8 W% I% e# m* G$ n4 `
英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

1 M& F& m. i& B4 d" @* p% ]! R

loveaffairs

" x6 a. Y% N7 X% m/ Z

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
, k; m/ J: k4 \& s& M/ D$ W  J和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

Elusty哥的钻研精神值得钦佩！

回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。

Already意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

" [# N. @3 B& l谢谢LA回复。
. Q; |6 `6 s! X; L
0 y1 F+ [( b0 }+ y1 F. N# x4 `对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。
6 i. \4 x) W! c4 Q' [6 g$ t
从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。

0 X( y% @( {! ]* H6 A" B& g这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
" i. F. D# ]0 J& {《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
, ?' h0 y: `- K, C, a《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。
# ?/ i4 Y% s5 O' E* z  D; N
. x2 h3 @  H: p3 @# w3 K1 ?4 ^再看”早已“的解释：
4 T- H- y" _: ~9 N# i# u9 K《教育部国语》：早就已經。
《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。


7 p$ {# N- M0 D1 g另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。