future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
1 ~  {; t1 j" f- {2 o. @6 l' g应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
9 q% ?$ }0 _1 C这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

7 Z: _: `3 f( ]3 _, U0 D% h6 l如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

* B: c+ L3 O3 {
没有问题。
# A9 e; J) b# E$ w; R这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
5 |& P- Y% `+ v0 s比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
& p3 Z( g* E2 h6 C) e但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
' ]" j) V8 \( K" A( |: ~我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
% S/ t) h+ Y! d4 W  g所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？

RickVincent

9 o" h  q% E$ M3 @

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

- c& b9 R8 w% z% ]& {  L" d
感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

他們到達的時候，我們已經走了.

你的翻译是对的，也是最好的。

英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。

) f0 P% `* D- \. M% g( Q, R所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

( R( }3 }& ~- U1 z0 s你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。
% L* U8 n7 D4 E; x& C( F/ G
( K, A" j4 Y+ j( l5 @* N$ X楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
祝學習愉快！

elusty

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
3 u2 {9 V" `) H8 `, C) I5 o你的翻译是对的，也是最好的。
) y. }3 n+ f" z# y$ A
英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

1 k( L0 T, y& g% O7 W' i+ h7 I; u
2 e3 q+ E! t8 S" O; W  t' S和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

loveaffairs

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

  P4 [: x3 w1 z5 b3 m' B
. W" [- M. [  s: nElusty哥的钻研精神值得钦佩！
) D9 F$ v. C/ h* V! l8 ?8 G
; F% @( F9 L7 e" D! I" R5 m回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。

Already意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

% W- h5 H: m/ B. X
谢谢LA回复。
( \/ Q4 ~7 }/ r3 ^7 f
4 |- b* P5 D7 v1 C) P对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。
) i2 e" w& \/ C4 f" p1 h* j7 G5 a
( l( T3 @1 v) D从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。

2 E. l- x( ?# V这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
/ ^! E* v! U% \" ]3 `+ T 商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
/ e" Q$ c- e( S7 [《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。

7 l" `' T$ c" \再看”早已“的解释：
% w' c0 t2 i7 T《教育部国语》：早就已經。
《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。
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9 X  V' d" k- r4 N: c另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。
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