future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
1 g! F/ d5 ]! Q这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
- b+ }" V7 r# B0 f从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

" H, d  V2 z% Y' B$ }" u如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

, V% H  D  W0 \3 w; b% v

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

- F3 b* l( X( V# A4 I1 T
6 i8 U/ s  J0 w; f* z没有问题。
9 ?* r' F1 f; }5 Z这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
  h* h* j8 G6 k1 t& R所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？

RickVincent

, D0 O. v) P$ q5 {

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
. n, V6 J) Y& J. k3 ?) \3 Y如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

, E% _- a3 |- v. T
感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
1 i6 K: n* g0 j# f! D" K% |你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

他們到達的時候，我們已經走了.

  d1 E6 M; [% K; {4 v/ K( S
你的翻译是对的，也是最好的。
, k7 n( w! F: a
英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。

所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。
+ O/ X0 X% m% ?% n: C4 ^" q
你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。

9 f) E- q: R* P: q; n+ N6 w! ?楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
( u- w8 w$ A, {3 ^祝學習愉快！

elusty

1 H  s0 f% S' p" Y

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
. @4 y( C; F7 ?你的翻译是对的，也是最好的。
3 K/ E+ Q! d: G& u& r7 o
英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

" P( O! `" W* B" n6 |/ [, I& B! f
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：
! [0 a+ ^3 N) ~  w

loveaffairs

+ U% ~: P5 y3 R

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

Elusty哥的钻研精神值得钦佩！
; a  I4 S" W8 p4 }6 I8 D$ ~( B
8 W7 r: _8 F7 L1 _1 }7 M$ r回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。

Already意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

; ?: Y: ?2 l5 l% u. M
- i# [, Y, U2 p1 I5 v% t5 A9 L谢谢LA回复。
3 s( I  L2 K. I* A
对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。

从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。

这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
- Z# u! J! w& }( k1 s1 y 商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
1 v9 ^6 {6 s5 }& H《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
& C  E4 e* d3 G《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。

! D' @- W" B5 a$ n2 F再看”早已“的解释：
《教育部国语》：早就已經。
& m) v& ]* V. f1 E( q《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
! d; c, ]# ^8 S7 b5 m可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。


另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。
4 H8 `& i. _: B2 N6 a7 w