future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
# @$ {. g) w, V2 \4 F: V应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
' S4 e5 c- N  {从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

6 }% T9 |$ t4 V4 G: @4 Z. Y$ x# q

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
8 u$ _. D' Z+ F7 y# R% x* S% m如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

  `) W# O/ U3 |1 P0 z1 l
没有问题。
这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
, V' b' D4 L9 x$ v: P( y- B% i比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
' O1 Y% g/ G6 Z2 [但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
/ K; Z# F' p9 G9 K5 L所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？
2 c" w+ K7 M% Q5 d! ]

RickVincent

2 p9 o0 O0 Y0 j  w& M$ l

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
* C& [! o4 n/ F; }如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

他們到達的時候，我們已經走了.

你的翻译是对的，也是最好的。
) H# R! ]5 \, S: O
: A, U0 M: b0 W) ], w英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。
' N5 P& O) e8 X1 t& U# w4 a  N
/ n" l5 o- A/ T/ ~( z0 e所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。

楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
1 l: ~" f. w1 c4 y祝學習愉快！

elusty

, J- R7 q$ @* q/ J' R0 B6 n9 z

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
8 i) F6 G8 S% c你的翻译是对的，也是最好的。

英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

, M+ D0 o$ H' x0 R6 v- V
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：
- O  I  R1 ~! L/ I4 X

loveaffairs

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
+ b( s4 Z" Z# U" b4 g5 j和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

9 ?* R2 k! s# y/ v' Q% ?, @
Elusty哥的钻研精神值得钦佩！

回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。
3 v' o5 g$ l0 @! L- s3 W0 D
Already意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

谢谢LA回复。
- i  ~. c$ O2 ~( D/ }1 Z9 N
对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。

5 U8 [8 J& I& ~6 E: K从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。

这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
7 s1 H6 J; u0 O& ~, N$ \0 V* f《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
" f7 u/ g" d* l* G 商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
; B: A3 `$ I, O: G3 h( k《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。
9 ]9 E! S+ {, a% d
9 `4 y: Z; g5 y/ F1 }再看”早已“的解释：
《教育部国语》：早就已經。
《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。
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2 r0 f* _7 d9 [% Z% d% ]4 _另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。