future perfect tense 求證

Joe's

這個句子是出自 張滿勝的《英語語法新思維高級》，我總覺得這個翻譯有問題，我的理解是：他們到達的時候，我們已經走了.

dfliaoyue

你是对的。

elusty

这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早走了。
应该是这个意思，供参考。

leeson0219

我也觉得原文的翻译有点问题。就好比大家在讨论什么事情，说“等某某来再说”然后有人说“那来不及了。等某某到这的时候，我们早就走啦！”

Joe's

elusty 发表于 2018-6-25 21:42
这个没有问题，这个是站在现在，对未来相当肯定事物的一个表述。
0 |/ @, B9 q9 T. Y1 U* y/ f从目前掌握的信息看，当他到达是，我们早 ...

6 G3 s, e/ C0 _3 V. N如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

elusty

- ?7 H+ l. q' s8 g) s/ z' ~

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
1 M6 `7 s& K& ^4 T) f" n如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

2 I$ ?. Y$ n" [* E$ b; n. S
0 u8 Z" `' E3 A2 H, _& c没有问题。
这个句子的逻辑，应该放到具体环境去理解。
% k: D8 x1 J* t. t: J. m比方说，我们在A地，必须要尽快去B地参加救援；不过，我们希望在C地的“他们”将更多装备带到A地来。
, u$ [6 v% z; D/ Y但是，他们路上遇到了麻烦，比方说道路坏了，天气不好。
0 q- B4 b% s2 E5 o) H我们从现在到准备好出发，可能需要一个小时，他们抵达我们这里，至少需要两个小时。
所以，他们抵达我们这里时，我们早就出发了。这个逻辑应该没有问题吧？

RickVincent

0 u8 S! j/ k8 w" f& H& X/ ?. v

Joe's 发表于 2018-6-25 22:45
如果我這樣翻譯 他們到達的時候，我們已經走了. 會不會錯呢？求指點

* b, W; W# T8 D& [/ s感觉3楼elusty的理解更贴切一些。
# e5 s: y2 v( m, j( \/ l1 y" m你的翻译，听上去"他们到达，我们走"已经发生了，是过去时。而原文表达的是将来时，是一种可能的假设。供参考指正。。。

loveaffairs

) I* Z/ n3 r/ r- p7 ]; N

他們到達的時候，我們已經走了.

9 M$ a& W3 ]! e+ P1 N3 t
/ U. I3 u7 [& c* _# n你的翻译是对的，也是最好的。

+ }# [% t% N& N' q8 W英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表示将来情况的时间和条件状语从句，用现在时表示将来时。
3 P7 B3 K& V$ k9 t- p7 b" m3 n; ^
所以，在将来他们到达的那个时刻之前(by the time they arrive)，我们的离开这一动作已经完成，即我们已经离开了(we will have already left)。也就是说，我们和他们没有交集。

你引用的翻法“他们来的时候，我们就将离开”是很不准确的，感觉好像我们要等到他们来了再离开(我们和他们有交集)似的。回译成英文就成了when they come, we will leave。
( K" d- {% p+ |# `
$ X( P' R2 W4 A3 I% D2 e; A4 U; Z楼上的坛友翻的“我们早就离开了”也是有瑕疵的。原文的already仅仅是“已经”，要表达“早”的意思，可以说we'll have long left。

Joe's

非常感謝以上幾位的解答，謝謝了
祝學習愉快！

elusty

1 Q; b: r# s0 p) b* u" m

loveaffairs 发表于 2018-6-26 01:16
你的翻译是对的，也是最好的。

/ X+ q) U& R/ X8 u0 k英语语法没有那么复杂，对于你引用的这个句子来说，简单抓住一点即可：表 ...

' D5 G) s" y0 {. u9 i6 A! f5 P/ Y
和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

* `0 `5 K' X2 r: R5 e2 j. b. |9 H/ @2 n

loveaffairs

7 p. d5 S4 [# n1 |

elusty 发表于 2018-6-26 16:14
6 e) U0 @+ l0 _( M' R! k和LA老弟商榷一下already（早已）的翻译：

Elusty哥的钻研精神值得钦佩！

回应哥的商榷，我们设想一个简单例子。假如说“我们”在车站等13:55的火车，“他们”要来和“我们”见面，但却只赶上了14:00到达的火车。我们能不能说“By the time they arrive, we'll have already left”？当然可以。能不能说“等他们到达的时候，我们早已离开了”？或许吧，如果你觉得这5分钟实在漫长、实在生死攸关的话。
. d8 J' r: P( e, {- E2 q
& B6 H1 f3 A8 ^& D3 x/ |0 ZAlready意思非常简单，在英美两巨无霸词典OED和MWU中都仅列了三两个义项(见图，为节约篇幅，OED折叠了例句)，主要就是“在某一个时间之前”，但并不强调“在那之前多久”，也就是没有“早已”的意思。英汉词典或双解词典中的“早已”，基本可以认为是编纂者或翻译有意或无意的加戏。

elusty

谢谢LA回复。
% U/ y8 j6 ]( E
2 O7 O2 O- G% e6 l对于already和“早已”的理解，的确存在一定差异，单也存在约定俗成的用法，这个要看语境和说话人当时的情绪和表达意图，比如5分钟对某人来说也有可能构成强调。
4 O/ Y% A% w4 e- Z$ ?
% X( ]; l" M& P. k: s$ }从汉语解释看，“早已” 强调的是时间长，但是在生活之中，人们有时也会从情绪角度考虑，经常采用“夸张”用法。
$ W) g1 J! L4 G% a
这涉及到，我们对“早”和“早已”的理解：
《现汉》2002年版，对它的解释是“很久以前”，但是第5版已经修改为“副词，表示事情的发生离现在已有一段时间；早已”；这说明，现汉认为，原来的”很久以前“的解释是不恰当的。
商务《新华词典》对‘早“的解释是：表示事情已发生很长时间，往往有夸张意味。
2 [( g* y; B1 v4 j+ C  }《教育部国语词典》对”早“的解释是：事情的發生離現在已有一段時間。例 如：「我們早說好了。」、「他早走了。」
《两岸词典》对”早“的解释：事情發生已有一段時間。例他～就離開了｜我們～約好了。       
可见，早或早已，并不一定是”很长时间“的意思，可以表示早一段时间，具体看语境和人的表达目的和情绪。
2 r3 P- M' S% k4 x, r( A0 _
再看”早已“的解释：
《教育部国语》：早就已經。
《两岸词典》：以前就已經（發生、出現）。也作「早就」、「久已」。例眾人還在睡夢之中，她～生火煮食。
可见，”早已“也不一定表示很久的意思（虽然包含这个意思），但也可表示强调。
1 N7 @- j+ I' j. B
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7 X- |( R, |4 Y( d% Z另外： 上传图片时，怎么排序啊？打算将汉语解释的图片放在首位，但是没有看到怎么弄。