音节与自然拼读的关系

VimVim

最近陪小孩上自然拼读课，说是要对单词进行拆分，但我查阅字典，对字典的音节拆分规律完全不理解。
如，another [əˈnʌðə(r)] 如何拆分？

; D% u1 W3 l2 X# f( X在Longman Dictionary of Contemporary English - 6th Ed. online version和American Heritage English-Chinese Dictionary中是：an·oth·er
+ K2 h: _1 x' F" l" j在Oxford Advanced Learner's English-Chinese Dictionary 8th Edition中是： an·other
" J* P# H5 I: Q$ i
而我自己如果不看答案只看音标读音，感觉应该是a-no-ther才合理啊，完全不明白字典中的音节拆分原理，还望各位大神不吝指教。
* n( A4 S1 D/ W& b3 v( O

dongzhi1980

/ \$ v4 }* ]5 l+ F

VimVim 发表于 2019-3-21 08:25
) c- @& W3 J, b' B+ d9 |9 @; Z4 v模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：htt ...

punctuation
* c4 i5 u8 k1 U: V9 f, s1.先数元音  puhngkchuayshuhn, 共4个元音；
2. 再结合， puhn  ngk chu ay shuhn， 因为tion为固定结构，所以独成音节；
3 U  {6 \# G8 l3 H3. 由于ngh全辅音，划到前面元音处， puhnngk chu ay shuhn；
4. 因为单词中 punk 为主词义部分，所以要重读为 PUHNGK ，因为单词中 a 在tion的前面，所以也要重读，AY
5. 最后音节及重音为 PUHNGK-chu-AY-shuhn （注意第一个重音为次重音，因为根据习惯 tion 前的元音为 主重音），也就是IPA中的 ˌpʌŋk tʃuˈeɪ ʃən

0 f( D! Q% P. ]: T6 S

scju

; e- H5 Y) D. s, B' o1 w5 N8 H

VimVim 发表于 2019-3-19 22:49
an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
6 t) o' U/ e# @9 u4 RIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does ...

是这样理解吗？
2 ~4 R+ z4 T9 }( g" T: _
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再来是th，符合Never split 2 consonants that make only 1 sound when pronounced together and aren't the same letter ，而这样的话，th就被o和e两个元音包围，且o同样发短音，所以就从th后面切。因此就成为an-oth-er。

3 P! b0 ~$ z, _9 s2 B1 N8 q, y1 Rcomputer，有词缀关系，comput(e)+-er，因此后面的er先拆；前面的comput，com-是表示强调的词缀，又可拆。所以结果就是com-put-er。

但值得注意的是，如果先拆com-，再从辅音被元音包围的规则来看，puter的辅音t被u和e两个元音包围，而u发长音，因此会拆成pu-ter，那就变成com-pu-ter。

由此可知，如果同时适用字源、词缀关系和辅音被元音包围的规则，那么前者的顺位优先。（而且事实上，another的字源来自an other，刚好也是an先拆，碰巧和「用辅音被元音包围的规则」拆的结果一样）

: o% B1 U% ]% R: S) ?

~荆棘

词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的应用，感觉各家并不统一只要遵从一些大的原则就行了（感谢楼上@奇奇怪怪分享网站）。音节划分是语音学规则的应用，印象里有一个大原则是从右往左，辅音尽量划归右边音节，直到该辅音丛不该出现在音节首。美音推荐参考 Merriam-Webster's Collegiate，它的音标细致，和真人发音也十分相配。能和 Merriam-Webster's Advanced Learner's Dictionary 相配合更好，它的音标是隐式地标出了音节划分的，看它的发音指南可知。【扯远了。语音规则什么的，跟读模仿才是王道。】
7 p+ L0 ?: o+ k  x看 Merriam-Webster's Collegiate Dictionary 说明：
2 ]. q3 x2 i2 l5 t) u$ `9 K; G

an·oth·er
/ ]3 q9 k" i3 v( j, K' E/ OI
\\ə-ˈnə-thər also a- or ā-\\ adjective

9 A. ]4 O2 m$ U8 Y; x6 O·
  “The centered dots in boldface entry words indicate potential end-of-line division points and not syllabication.”“ These division points are determined by considerations of both morphology and pronunciation, among others.”
  Y2 H9 N2 a1 B. Y& E/ {
\\ - \\  “Hyphens are used to separate syllables in pronunciation transcriptions. The placement of hyphens is based on phonetic principles, such as vowel length, nasalization, variation due to the position
of a consonant in a syllable, and other nuances of the spoken word.”
  “As a result, the hyphens indicating syllable breaks and the centered dots indicating end-of-line division often do not fall in the same places.”

以上引自MW Guide to Pronunciation
& c' B; ?, ^/ u) }4 a. a* o
3 v/ t7 T9 }# a: F7 f5 ]* M7 B
& c$ o4 X1 m5 X5 h  x( i' Q

oversky

Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。
0 y/ r$ b' m5 n, Q4 S: v
( n, v' b  r$ T" g9 q7 H" ~# Y$ \+ [

奇奇怪怪

How many syllables in another?   3 syllables

Divide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syllable in another:   an-oth-er
How to pronounce another: uh-nuhth-er

3 c9 ^# D8 u7 B2 _1 j$ l2 Q9 l5 `" |4 I

Syllable Rules

根据第三点  ，大概是因为a是短元音，所以an放一块（瞎猜得）
牢骚：网页copy下来的文字格式怎么就没了呢，还要自己手动编辑有点麻烦呀

# `4 Z. g, k- u& s' z+ ~

小野老师爱吃鱼

牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
& f8 r% p2 r7 x
我的粗浅的总结：
0 n4 P# f5 J/ `7 e* F没有哪种切分方法是对的，一个单词可以有不同的切分方法（牛津那个词典说的）。有的词典切分细，有的没那么细。有的遵循音节多一些，有的遵循词根词缀结构多一些。

jonah_w

通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

VimVim

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
# d6 G" p+ w6 B* E; h) v9 e3 K+ c. V) `How many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
) |# F  J% n' g- u6 uStressed syll ...

: t. q2 y- i4 H8 N你推荐的这个网站太棒了，解释的很清楚！
2 r) B$ H3 C7 s
: @# t- a# r/ r9 \% nhttps://www.howmanysyllables.com ... r/?s=syllable_rules

VimVim

oversky 发表于 2019-3-18 22:06
Oxford 的点是断字符号，不是音节符号。Longman 的我查不到。

0 A- }- f/ c/ J  R9 r9 Y& W原来是这样，学习了！

VimVim

小野老师爱吃鱼 发表于 2019-3-18 19:16
牛津有一个 Spelling Dictionary，读过它的序。在知乎上也看过各种大神分析。
; u  S6 \% ?% K. }! S9 `
我的粗浅的总结：

明白了，感谢总结！这个经验很重要。

VimVim

jonah_w 发表于 2019-3-18 22:40
通常一个元音发音，是一个音节，another应该是三个音节

; v  K$ D. Z' A4 y! k; ?0 S6 k收悉！谢谢！

左岸麦田

奇奇怪怪 发表于 2019-3-18 21:13
8 G' Z- Z- k  E+ M' \' K8 S6 GHow many syllables in another?   3 syllablesDivide another into syllables:   an-oth-er
Stressed syll ...

0 I# T6 c7 `% k2 v; F7 e9 f7 O你推荐的网站很棒。

201933

吆，楼上的麦田不是卡饭的大神吗，还用过你分享的VMware Workstation的序列号呢，嘿嘿

VimVim

4 v3 Z/ H  z  F+ d$ k, l

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

7 y9 _! m# x# w$ Q# x) e收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点：

- A; A, Y: q5 E* W1、关于词条中的断字分割点：大部分是一致的，区别仅仅在于拆的粗犷还是细碎一些，他们大部分都考虑了词根、词缀等构词法因素，因此相对统一。
2、关于音节拆分：首先关于一个单词由几个音节组成，大家几乎没有疑议，有分歧的仅仅是如何拆分，我学习上述资料后觉得主要有两种：
2 E* w; C0 n/ r2 u9 v（1）有的音节拆分主要按照语音来拆分，如 Merriam-Webster's Collegiate 的处理，听起来更合理，与我们的第一直觉最为接近，如com-pu-ter,  a-no-ther
（2）有的音节拆分更优先综合考虑词源、词根、词缀等因素，如 www.howmanysyllables.com 的处理，看起来或仔细推敲起来更合理，也因此与词条断字分割点非常接近，如com-put-er, an-oth-er

再看wikipedia的解释，https://en.wikipedia.org/wiki/Syllabification，词条断字其实也是一种音节拆分，称之为written syllables，而相对应的则是spoken syllables

我个人倾向于第（2）种处理方式，即written syllables，虽然在听觉或直觉上不是太直接，但习惯以后就觉得更合理。

scju

2 m; G6 J/ a4 o7 h4 m; U

VimVim 发表于 2019-3-19 13:35
收到！经过讨论，越来越清晰了！感谢大家的分享！
! e) ?. _# H* B我对比了一些词汇，好像不同机构的处理方式有如下特点： ...

想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的other会拆成oth-er呢？请问有什么字源依据吗？感谢。(该不会只是因为"-er"表示「某某人事物」，这么简单的原因吧？)

VimVim

scju 发表于 2019-3-19 19:02
! f, F( F1 b. K8 ~$ [$ i想请教一下，如果从意义来分，another分成an-oth-er，前者是因为another来自an other，那为什么后面的othe ...

an-oth-er的拆分主要受如下规则影响，与词源之类无关：
. q( |! N# J/ p6 t  nIs the consonant surrounded by vowels?
1、Does the vowel have a long sound?  (Like the 'i' in line)
Divide before the consonant.
+ P: q' L* I7 i0 C, ?2 c* pexamples:  ba-by, re-sult, i-vy, fro-zen, & Cu-pid
9 O9 \4 M, a- M5 F0 @2 c2、Does the vowel have a short sound?  (Like the 'i' in mill)
8 }4 u4 s8 p+ o, \Divide after the consonant.
examples:  met-al, riv-er, mod-el, val-ue, & rav-age

scju

scju 发表于 2019-3-20 00:25
是这样理解吗？
" @* T' u9 G, Z6 T
another，"n"这个辅音被"a"和"o"两个元音包围，而"a"发短音，所以就从辅音"n"后面切。再 ...

! Q' c4 ^  O9 H+ d0 I7 ?不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。
+ M2 Q; `- D4 i9 p7 ^

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 01:03
* z& F9 r7 D4 A不过好像也有例外，像punc-tu-a-tion，不晓得怎么拆的，punc-tu-a的部分。

+ M. P1 o2 A! e2 r4 T/ v% g$ W关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！
4 q( P/ t* C3 H/ s8 t, t/ W
  Y. y% @( ?& r6 s) s关于punctuation，我的理解如下，供大家批评指正：
1、词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），因此依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate。

! y3 E. ?' Y. |, t2、语音的角度：
（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion
/ i9 p+ t+ @. W5 w
( E1 R! K/ n1 x3、综合考虑词源和语音两个角度，这样拆：punc-tu-a-tion

scju

VimVim 发表于 2019-3-20 08:13
7 ]* C7 f% [- e8 b6 L, ~& p4 F2 K) k) {关于computer和another的拆分，完全赞同您的理解！

4 m% d' q% h. m感谢回应！
; p- @- u1 T3 ]! @& q$ r- H
对于punctuation的拆解，有个疑问：
2 K+ j- \8 X& @+ `1 x1 R+ E

依据词源的追溯程度，可以这样拆punct-u-ate，也可以这样拆punc-tu-ate

; p7 J! T9 @8 I8 c2 f依据词源的角度：punctuation==》punctuate==》punct==》punctum （Latin词源），
% s# u2 @- N) ]: _1 C* [, }
punctuate的-ate是动词后缀，拆掉，变成：punctu-ate，而punctu有个词源是punct，因此应该是punct-u，不懂为何punc-tu也可以呢？

（1）punc-tu  ==>两个元音u之间有多个辅音，符合VC/CV模式，应该将辅音分开到前后两个元音上；
# x( y6 g6 V" M) i! c: h1 t（2）punctu-a ==>u和a两个元音都发音，符合CV/V模式，应该将两个元音拆开u-a
/ A' `. q- g  h+ W6 z' ^" N4 j$ b（3）punctu-a-tion==>a发长音，更符合V/CV，而非VC/V，因此这样拆a-tion

9 Z' y( \. d( Y5 T8 Y1 z您好，您提到的VC/CV模式、CV/V模式，对于拆解很有帮助，不过这在https://www.howmanysyllables.com/english_grammar/?s=syllable_rules里头没有，请问这是您自己体会出来的规则吗？感谢。
8 f7 C( u  T; U3 [( m# S1 \; _! n7 F" u
" H4 |  Y) K" U/ M
8 {" t* w6 ?8 V

VimVim

scju 发表于 2019-3-20 10:45
感谢回应！
- C4 ~- Z1 E: x+ p7 K2 J
, T/ I# W, r8 m4 _3 i对于punctuation的拆解，有个疑问：

0 l5 ?! ?8 V2 L& ^+ w) [5 B2 v0 u8 i模式在这里网页：https://www.howmanysyllables.com ... e_patterns-vcv-vccv
或者这个格式更好的PDF：https://www.howmanysyllables.com ... llable_patterns.pdf
0 m! V( ]; d! A1 s! |. e+ V. z3 C
( `: }3 T$ \0 t至于punctu的词源拆解我也是瞎猜的，做不得准。

shawming

~荆棘 发表于 2019-3-19 13:19
( E, A; l) g3 l& o3 b词条中的分割点应是断字处，音标中的连字符或空格等才是分音节处，很多词典有前者而无后者。断字是拼写法的 ...

( a! i6 ^; Z2 E- G2 |) P非常感谢，这个才是最适合记单词的方式，不能去看单词中的dot，而应该看音标，而韦氏的音标中用到了hyphen来分隔，这就好辨识了。我看了ODE living, OALD, Langman, Cambridge, Collins, Cambridge这些网站，唯独只有韦氏词典在线版有这个hyphen来区分