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本帖最后由 klwo2 于 2019-11-4 23:18 编辑
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童哥说单词：牛津词源全解：: \ u0 Z; Y" Q3 M
" b! F3 V7 \1 o4 ]# F$ yirony2 y* q. Y {! p( E1 f i
来自拉丁语ironia, 来自希腊语eiron, 装糊涂，假装无知，可能来自eirein, 说，言语，词源同verb, verbal。主要用于古希腊哲学家苏格拉底的哲学思想和辩证手法，苏格拉底在与人们辩论的时候，常常先承认自己的无知和对方观点的正确，然后通过举例来引起对方的思考并最终让对方承认自己的错误。
按说童哥说单词不是什么特别入流的材料，可是居然比很多英汉词典讲得还正确哪！远东英汉：
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+ U$ E2 O* [1 }- V/ D3 x
$ |- t$ W8 V# ^1 r+ j) @0 c$ b0 ?苏格拉底在远东英汉笔下怎么变成算命的啦！再看英汉辞海：
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9 ^2 O. r% s+ a$ ^9 O$ q
+ u) M4 Q7 o% G h% \9 T# R怎么这么心机婊啊！
/ W# R9 U4 F5 h3 R) M' H# U
# \0 N- `. X, ~$ F9 X% A英汉辞海的蓝本是W3，我们一起看看Webster's Third New International Dictionary：& f% q: ?3 z: W* }
8 }- D% U# ~' q, m a. : feigned ignorance designed to confound or provoke an antagonist : dissimulation — compare socratic irony
呵呵！原来confound 和provoke 都是多义词，这可坑坏了远东英汉、英汉辞海的译者，找不准意思啊！' S/ n* H. s1 e7 s O7 ]) G9 g
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Vocabulary.com ; |; L6 q _. K3 R
Socratic irony
. r( O1 ?* ?# A! t5 f* N
- r. D! Z* n+ u! w9 \7 L" I9 D0 |n, s- |' j% E! R& B: Z
Socratic irony is when you pretend to be ignorant to expose the ignorance or inconsistency of someone else.
" i7 T/ R. }" V- x3 M. |Socrates was a famous Greek philosopher known for his probing questions. Irony is when a statement means the opposite of its literal meaning. That should help you remember that Socratic irony is a technique where the questioner admits (falsely) to not knowing something as a way of tricking the other person into revealing his own lack of knowledge or a flaw in his logic. Socratic irony involves pretending to be ignorant to show someone else is ignorant: thus, the irony.
Vocabulary.com 帮了我们一把，为什么「Socratic irony」要说irony呢，因为本来是苏格拉底自己假装不知道，结果反衬出是别人不知道。反着来，所以说irony/ q3 I6 k9 ` P( Z2 D
4 C8 h" c4 T- L2 r9 q& M! _3 X
Penguin English Dictionary：
" e* b% G# S4 _+ G8 j& ] D
4 \% J g9 F+ R. a# Z: r$ ra pretence of ignorance in order to entice others into exposing their pretensions of knowledge through skilful questioning.
企鹅的遣词也很厉害哟，对比鲜明。, I' I4 E2 ^, ?1 J
2 r+ ?- D" d5 V$ H1 M3 s0 D别的词典，尤其是英汉词典，就没有什么亮点啦。英汉大词典：
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$ {8 d7 O: z# M9 I8 k+ @% I8 HSocratic irony
' L: w, |6 a+ J5 j苏格拉底式的佯作无知
. s7 w! A% R# c' G然后呢？他佯作无知然后怎么啦？怎么irony了？读者一头雾水。, _0 u m: D3 Y5 h: [
2 P% R- O8 R" A p3 P新牛津双解：. B/ P& W$ y( q) _' M
# B0 x; S. G9 N9 k, C1 F5 s
a pose of ignorance assumed in order to entice others into making statements that can then be challenged. }" s3 ~$ I1 _) t* L" r7 Y
苏格拉底式的佯作无知(为诱使他人发表随即可以予以批驳的言论)。
请问新牛津译者，原文里哪有「随即可以批驳」这么吓人啊，人家说的明明是challenge啊！苏格拉底又不搞引蛇出洞的阳谋！) k" {" }; n$ w, U) t* u
: M2 b1 g9 [& y蓝登书屋韦氏英汉大学词典：
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* f! R+ m: I3 ^7 ]+ `6 O说真的，这个还行，只是仍然差临门一脚：苏格拉底佯作无知到底图个啥？3 ]- S/ }& E1 g7 |9 g. D
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三民英汉大词典：
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3 R' [; z: t( V: K: i& a$ ]8 R
* t; ^8 d W8 s. F2 B也是个没讲清楚的玩意
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译文版牛津英汉双解词典：
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0 }; y/ Z5 c$ o, l* p6 M& l* Q
/ N- U% L5 C( C/ c1 x这位干脆把原文里头的challenge吃了，至于「反诘法」……呃……不知道该说什么好，反正我估计读者是没明白的……
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发表于 2019-11-4 23:18:09
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