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[语言讨论] gnomic 条@新世纪英汉大词典

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发表于 2016-3-11 12:20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2017-3-1 22:46 编辑
3 |% u) a/ T9 s
7 H1 O& ]: H# D) t  k" c. _: t+ B
8 y) d, w* O* p/ [% A- [2016-12-25] 典评:英汉大词典[1] https://mp.weixin.qq.com/s/9oEzzd1y0k4CNSIspqUTvg  o$ y6 r( a9 o1 C
- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA
+ K0 y# c* B- s5 t- [2017-01-04] 从 O'Reilly 看《新世纪英汉大词典》的例句翻译 http://mp.weixin.qq.com/s/gTm8S61oAV-RQtYhByqC_Q& H" z$ M0 D6 C  r& i6 @% i4 W
- [2017-01-12] mystery 条《新世纪英汉大词典》的一个错译 http://mp.weixin.qq.com/s/vOIvfC_CvBH40vKwffTxxQ( W6 c$ U3 ^/ w# e
- [2017-01-14]《新世纪英汉大词典》又一个疑似问题条目 http://mp.weixin.qq.com/s/c9Kv3VbamJ_iCdY5nWXWRA
7 U7 s3 Q" W5 @" u- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA& u7 _! X2 O8 V: U4 R; i  P
- [2016-12-26] 金山词霸、有道词典、沪江小 D 等的柯林斯有什么区别? http://mp.weixin.qq.com/s/DQJcS76l71fr90QIpWlDDA# v" X1 I3 O' L5 K: K. P6 W* w+ s

* F8 A2 e! r( Q. @4 |
, _5 Y8 V) X7 g; X7 K. d- j3 A9 z# K7 G6 o* V

4 C: C9 `) h9 Y8 w9 z& F2 p对比《柯林斯COBUILD高阶英汉双解学习词典》,发现例句是一样的,汉译不同。
, N; E; E. x+ u4 D( \; S
3 Y- y" z: R1 j, ^http://www.iciba.com/gnomic
1 Y# @5 B* y+ f' E" K; r, }9 K; l7 c0 @% s: t+ }/ I: ?1 ?
ADJ-GRADED 箴言的;精辟的;深奥的 A gnomic remark is brief and seems wise but is difficult to understand.1 R2 q  `" W8 V0 i( W: W
搭配模式:usu ADJ n FIELD标签:WRITTEN 笔语8 m, }' a; y! u
...the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.
% a0 b: m: ], T" q$ \约翰·梅纳德·凯恩斯在其《通论》中的精辟言辞
3 b5 c  Q) {3 w9 v1 e9 _5 p4 r
) `. [4 M# G6 J6 o
$ w4 W9 X4 G2 c! |* i$ P
8 f$ j- o' g& Y3 F0 J# Q, p) E
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic
; ~. m8 v" h/ y2 r( s" s6 c  w5 w. Q- r5 O7 u( {# [* @+ Z# y# a

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发表于 2016-3-11 12:37:58 | 显示全部楼层
新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?

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发表于 2016-3-11 13:00:29 | 显示全部楼层
新世纪的更好

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 楼主| 发表于 2016-3-11 13:05:18 | 显示全部楼层
白夜 发表于 2016-3-11 12:37
3 P# L9 a$ Q/ Z新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?
/ I3 r0 m* o3 t% ?; Z, N( h! Q% ^

' Y  |: j6 n" y
& I4 i. I. D6 e  r. K* k2 F搜了下,这句话是有上下文的,但是只能看到一句。( @# Q0 w" g' `% a' B
8 b2 B- r& q6 v0 d
Paul Samuelson labored to quantify the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.
9 C  V) r; a: d/ M( M( H$ j& e/ Z9 U, t- X1 f4 m5 i
搞不好原文作者想指的是凯恩斯在那书里的简短难懂的话语。因为凯恩斯是伟人嘛,虽然言简意不赅,他写的可能总会有那么点道理,所以委婉地说是 gnomic ,又加了个 somewhat 。6 f0 h$ g/ p* y7 ]
# K1 z4 V7 e/ ^5 A- [! ~: Y2 n2 S9 B
《新世纪》的翻译更保守点,《柯林斯》可能有点偏离原意。
- H! V3 p6 k& R; p0 V
: n. e+ Y: ^& g1 ^* c# K/ ^: A8 Z3 F

- D' P2 Z, V0 Z& u 翻译真的太难了。& l! \* H/ N6 A' ~/ z" ]1 w" H8 q

/ s- y, j9 ?; @5 K/ B

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发表于 2016-3-11 13:49:55 | 显示全部楼层
似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/gnomic)一样收录类似下面的义项:5 a$ _3 T" Q0 s' d

& b* Q. ?- t4 A1 Q3 u' G: F& H7 L$ r: u/ \: n; `
1.1 Difficult to understand because enigmatic or ambiguous 令人费解的;含糊不清的:! ^. L* a( E& f4 J3 R$ _
        I had to have the gnomic response interpreted for me
; {* y) s( a+ v. `  y

; f9 f1 }  Z7 N7 n9 ~" U' e如果原始文章中的那个 gnomic 可以用上面这个义项来理解的话,就是说凯恩斯的《通论》写的太像箴言了以致都到达让人费解的程度了,不知道这样理解对不对?* f! T+ S8 R1 L5 \8 m
4 X' Q, `6 j3 e5 c
不过查了许多词典,貌似没几本词典收录这个义项。SOED6、OED2、韦氏新国际、韦氏大学11、柯林斯、WBD...都没有收。1 ~1 h- m* Z- R
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-11 15:28:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 elusty 于 2016-3-11 16:10 编辑 & \1 E* @/ C* P

    : w4 I8 w0 W4 |" Y2 K1 }* d其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:
    6 ]3 d% _/ W; w1 A3 I+ C. z$ Y大概,《道德经》中"道可道非常道"之类的便属这种情况吧,虽然字都认识,但是真正解释清除比较麻烦。
    6 ]2 ?# ]8 j3 `% b$ G' t" @% L5 t! o/ E$ m, a
    OALD4:
    8 g- l* o- @- v% C6 ? (of a remark, etc) mysteriously brief and obscure (指言语等)(出奇地)简短而晦涩的/ R" f/ s1 P4 x: t7 T  _
    OALD8:2 f# m! n7 r0 J- z* X8 x# y, `
      ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    * M+ i" [8 N, ~0 I8 P) ^& p0 ^: U
    5 B2 A  y8 F. ]: o. ?1 CWebster's New World College Dictionary的解释则完全是正面的,我一直没有搞懂,新世界词典为什么被美联社视为权威,就是MED和CALD的解释都比它清楚。
    0 f& E  M6 u& V3 S* Tgnomic:4 c: c) v+ c7 Z8 h# A! u
    wise and pithy; full of aphorisms
    + o: T. U) ?+ o

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    x

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-3-11 23:08:17 | 显示全部楼层
    gnoweb 发表于 2016-3-11 13:49
    & w1 _* H9 `: m7 k% d" p似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www ...

    0 y, v4 V0 ]- ~0 q
    * S7 }. u- f8 n9 c. t, D7 n牛津还是高人一筹啊。
    $ f1 L' t1 R9 g7 J* E8 \0 d6 b" r  ?3 y. g. Q- L$ I

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     楼主| 发表于 2016-3-11 23:11:21 | 显示全部楼层
    elusty 发表于 2016-3-11 15:285 R2 A0 c  M2 r9 ~' U, u
    其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:
    3 h, e7 P& e1 z6 C, x5 L9 W- Y7 [大概,《道德经》 ...

    / b' _6 n+ H: A/ e+ f- u1 G, C6 j
    * a8 @# ^) H4 Vgnomic 这词有点明褒暗贬的意味啊。( C3 U: T4 I& n1 X- E1 @

    . r. E! A+ P1 F0 @5 f
    / ?, e( o, a' ~

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    发表于 2016-3-13 09:37:17 | 显示全部楼层
    OALD8:: @8 j: G* i* Q- E# |* ~
      ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    " E4 {$ }( ^2 F7 M; K这不过是翻译造成的感情色彩不同。. F! l; ]$ K& k" R* C
    看看MWCD9:
    ; \% \" ~* ]4 n8 i3 A$ x& E% w% |1.Characterized by aphorism(=short wise saying)不就是格言、警句吗?当然是精辟、睿智之类的褒义,而且这条释义MWCD9注明词义早在1815年就有(不排除后来的词义发展变化),英美词典看法也未必一致。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-13 16:10:19 | 显示全部楼层
    的确,个人认为,美式英语对gnomic的解释为褒义,基本意思是含格言的,精炼的;英式英语,偶尔含贬义,含有模糊不清,言语故意高深莫测,使之神秘,有炫耀嫌疑。
    4 J" O6 ^% z9 G9 [4 B) d% B
    8 N( \4 S$ _; W( }+ cW1913对gnomic的解释是:
    / G& I' t3 t& h) }# i% A+ jSententious; uttering or containing maxims, or striking detached thoughts; aphoristic.' g, E! b3 p  l) z& E5 u
    5 I  J" l# o9 y" U$ @0 ?
    Century Dictionary 1889对gnomic的解释是:5 I6 c$ T2 t: D
    Containing or dealing in maxims; sententious.; @; @$ S# n" \( L& {  E
    对sententious的解释是:
    1 H5 Z  M! t6 e+ S5 [Full of pithy sentences or sayings; pithy; terse: as, a sententious style or discourse; sententious truth.3 }' `3 v, g+ c' N
    对pithy的解释:" \& H: O# ^3 C8 n# @0 ?5 |. e" I
    containing much in a concentrated or dense form; of style, sententious: as, a pithy saying or expression.
    ) D# f& k* b3 C3 N; I5 h" _: B& G1 ^0 m& @& z% m- F/ t
    COED11对gnomic的解释:
    * U4 K0 Q$ x4 }( o; d2 J" c9 P% z1  in the form of short, pithy maxims or aphorisms.2 [0 S" C1 R" I  c
    2  enigmatic; ambiguous.3 c6 O' ]7 c* p- ?& k6 M- H9 Y

    # m+ S! |- Q' ~- l& e* AOALD4对sententious的解释:
    ) e! B6 }- l( I% h! k  r! [7 f(fml derog 文, 贬) expressing pompous moral judgements 说教的:( p5 w9 D& @3 c4 h8 l' c! W6 |/ O
    OALD8双解对sententious的解释:
    5 X0 a6 ]' {+ ?0 ^; y2 y& z5 D( formal, disapproving) trying to sound important or intelligent, especially by expressing moral judgements 多格言警句的;(尤指)说教式的
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