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[语言讨论] gnomic 条@新世纪英汉大词典

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发表于 2016-3-11 12:20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2017-3-1 22:46 编辑 " n6 t) m8 G2 w3 W- K' I

  Y4 o0 N0 ]) g2 ~' {2 P0 h/ W7 ^. d1 V# w( g
- [2016-12-25] 典评:英汉大词典[1] https://mp.weixin.qq.com/s/9oEzzd1y0k4CNSIspqUTvg
8 Q& V8 G& {# m# R- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA( m  Y; k  U4 m7 I& }: P
- [2017-01-04] 从 O'Reilly 看《新世纪英汉大词典》的例句翻译 http://mp.weixin.qq.com/s/gTm8S61oAV-RQtYhByqC_Q
1 n, M; p! ]6 s' |% N: H4 ]1 x- [2017-01-12] mystery 条《新世纪英汉大词典》的一个错译 http://mp.weixin.qq.com/s/vOIvfC_CvBH40vKwffTxxQ
9 ?0 b% `0 V4 v. M0 L  j* B5 x- [2017-01-14]《新世纪英汉大词典》又一个疑似问题条目 http://mp.weixin.qq.com/s/c9Kv3VbamJ_iCdY5nWXWRA
5 H. \. L2 k' |- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA" q2 P+ v6 G- p  y! u6 K
- [2016-12-26] 金山词霸、有道词典、沪江小 D 等的柯林斯有什么区别? http://mp.weixin.qq.com/s/DQJcS76l71fr90QIpWlDDA. Z6 z- O0 R4 `7 ^& p( s

" F$ U, ^- b/ f4 [! I* }5 G7 ?
1 z" w4 L$ r8 n/ j& n
4 q+ z' y6 J. D, ]& w+ n+ V( j
对比《柯林斯COBUILD高阶英汉双解学习词典》,发现例句是一样的,汉译不同。9 A# V. J0 O* v; \5 d
& @3 _; t. K4 K( ]
http://www.iciba.com/gnomic) a5 S) \9 @5 `7 q( M4 J
9 r% I9 G) z- Z$ _, }- o% b
ADJ-GRADED 箴言的;精辟的;深奥的 A gnomic remark is brief and seems wise but is difficult to understand.3 J; [: R# }+ z
搭配模式:usu ADJ n FIELD标签:WRITTEN 笔语
& J5 k/ T9 p3 n...the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.
3 C. |! n. d/ b! {约翰·梅纳德·凯恩斯在其《通论》中的精辟言辞
2 O6 g  n+ o0 ?% }7 M

! c, b% H8 T* M$ G+ n$ n7 K( s$ F% x, c6 q% t& S

1 Y/ r( Q; t$ V: n& r8 h1 }http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic
. V; e: P$ o% d7 H9 l! M
% B( }4 w4 `7 w

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发表于 2016-3-11 12:37:58 | 显示全部楼层
新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?

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发表于 2016-3-11 13:00:29 | 显示全部楼层
新世纪的更好

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 楼主| 发表于 2016-3-11 13:05:18 | 显示全部楼层
白夜 发表于 2016-3-11 12:37
6 L% K& _! s0 G8 A9 V- u新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?
: n6 e( p' w* D% x3 H% `

" n* d1 o0 f  }0 @% s" H+ B: v9 R, ~( Z
搜了下,这句话是有上下文的,但是只能看到一句。6 l: k0 a' B! N% ]3 F
$ F; N3 l7 J( a5 j
Paul Samuelson labored to quantify the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.8 p' v0 q+ _9 e

$ E3 M; w6 S' q' k* M( M- k搞不好原文作者想指的是凯恩斯在那书里的简短难懂的话语。因为凯恩斯是伟人嘛,虽然言简意不赅,他写的可能总会有那么点道理,所以委婉地说是 gnomic ,又加了个 somewhat 。* M# ?* D, }5 `3 D; z/ H# R5 @0 U/ t

7 ~; A- W1 Z2 q' Y( Q, B《新世纪》的翻译更保守点,《柯林斯》可能有点偏离原意。/ T2 A' d7 v* X
" J( R+ r: |# Z" X
$ n( v8 d: Y& h: p! V
; X" c( z. W) o
翻译真的太难了。+ F6 H" ^4 m/ X2 O+ e
. ?/ E" \- o8 w7 m  [; ?- H$ S* c6 E

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发表于 2016-3-11 13:49:55 | 显示全部楼层
似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/gnomic)一样收录类似下面的义项:
4 f; _5 d9 ~* q, a. w9 N0 I. Z3 B$ y4 I7 T  e% L! B
! D( R8 H/ k  x* c! ]3 h9 h
1.1 Difficult to understand because enigmatic or ambiguous 令人费解的;含糊不清的:! Y  ~/ f& r" ]$ ]" ?: u( L
        I had to have the gnomic response interpreted for me
0 d8 }# L+ d! ^6 B! z" T
3 `$ ^' i0 |7 N
如果原始文章中的那个 gnomic 可以用上面这个义项来理解的话,就是说凯恩斯的《通论》写的太像箴言了以致都到达让人费解的程度了,不知道这样理解对不对?% ^/ H: [& u& k$ l
( z0 N* I. g$ P5 |# k
不过查了许多词典,貌似没几本词典收录这个义项。SOED6、OED2、韦氏新国际、韦氏大学11、柯林斯、WBD...都没有收。$ u0 ]2 v; H) F6 y1 g7 {+ c
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-11 15:28:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 elusty 于 2016-3-11 16:10 编辑 ' `! }2 R/ r" R+ c$ e0 f

    1 h8 o! A* t- R4 o其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:
    . X- `$ j, J, G% ^, ~大概,《道德经》中"道可道非常道"之类的便属这种情况吧,虽然字都认识,但是真正解释清除比较麻烦。! ~; h1 P$ D6 L  R
    $ r! x( T- V- {: M% b* s: f
    OALD4:
    6 S" K5 u8 Z+ S( D# D' w (of a remark, etc) mysteriously brief and obscure (指言语等)(出奇地)简短而晦涩的
    % j% m* O4 ~3 \( {. z$ X2 xOALD8:
    6 `- n' o  v0 ~2 d. b; J3 _  ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    1 S5 g( F- a1 o& ]3 p
    + |" u9 f# ^  O9 E% r' `+ zWebster's New World College Dictionary的解释则完全是正面的,我一直没有搞懂,新世界词典为什么被美联社视为权威,就是MED和CALD的解释都比它清楚。
    , R) b, Q8 \: ]3 y9 g  B9 I: @gnomic:
    ) \7 K, l! [1 z; l' G/ u5 k' Awise and pithy; full of aphorisms
    ! `0 y/ K+ F- j9 W

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    x

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     楼主| 发表于 2016-3-11 23:08:17 | 显示全部楼层
    gnoweb 发表于 2016-3-11 13:49! E  {2 `! x0 _
    似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www ...

    , n% n  g' j! t3 u, z- a4 m' t+ q2 h/ `9 M
    牛津还是高人一筹啊。
    + ^6 v/ R( x# T6 ]" D
    6 F1 Y& a0 e8 {, U  p2 Y

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     楼主| 发表于 2016-3-11 23:11:21 | 显示全部楼层
    elusty 发表于 2016-3-11 15:28$ n, z! v8 ~* |# \% k: O
    其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:& L2 \" [; S2 \
    大概,《道德经》 ...

    ( {$ r3 e! p; s4 d* p5 c! Z) c" _) i1 v+ w( M: m  H, t6 c
    gnomic 这词有点明褒暗贬的意味啊。
    - R# K" _# ^8 W( V+ X3 ^7 O- Q' T9 V! ^4 g0 d) N8 v' a6 H

    1 @3 R9 _# h5 i1 [( Y9 v( ^

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    发表于 2016-3-13 09:37:17 | 显示全部楼层
    OALD8:
    2 O% n1 x. d/ t1 A1 I0 O. l9 e: ]  ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    ! [$ b. i% ^$ G2 s这不过是翻译造成的感情色彩不同。
    9 V# ^0 r7 O- d  i& I: w$ w- N看看MWCD9:' K* O" [3 Y; B  g
    1.Characterized by aphorism(=short wise saying)不就是格言、警句吗?当然是精辟、睿智之类的褒义,而且这条释义MWCD9注明词义早在1815年就有(不排除后来的词义发展变化),英美词典看法也未必一致。
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-13 16:10:19 | 显示全部楼层
    的确,个人认为,美式英语对gnomic的解释为褒义,基本意思是含格言的,精炼的;英式英语,偶尔含贬义,含有模糊不清,言语故意高深莫测,使之神秘,有炫耀嫌疑。* U+ s0 ~0 u# T+ ~" C
    0 P9 N. c" v2 V7 J/ s
    W1913对gnomic的解释是:( h7 V& I& f2 ~, u8 C/ G
    Sententious; uttering or containing maxims, or striking detached thoughts; aphoristic.
    4 J7 B' l/ a* d9 _/ v) [, {2 Y, b2 U& _) j) b/ K
    Century Dictionary 1889对gnomic的解释是:
    ! A4 ?% K* L3 G4 w1 rContaining or dealing in maxims; sententious.3 z2 m5 d. Q9 _; E2 Y$ T" w
    对sententious的解释是:0 g3 A3 `! t# i  Z! Z' y$ e, T  a
    Full of pithy sentences or sayings; pithy; terse: as, a sententious style or discourse; sententious truth.
    % N* u7 b( B; {- [2 \对pithy的解释:
    9 t. c0 k& E4 vcontaining much in a concentrated or dense form; of style, sententious: as, a pithy saying or expression.. u: S2 D$ D8 [/ Z- Z5 c" s; C
    * ~! H9 {: ~# U( F
    COED11对gnomic的解释:
    % T# Q* I& L+ h" d: y1  in the form of short, pithy maxims or aphorisms.+ \3 |9 l( h8 R9 Y# x) ~
    2  enigmatic; ambiguous.5 W+ M, N( C! a

    2 z! L% b- c# K+ i  u& q4 ^OALD4对sententious的解释:
    8 c' U& K- x# p5 D: S: h" k4 n(fml derog 文, 贬) expressing pompous moral judgements 说教的:
    3 ]- J# |1 t7 g+ \" g: v1 D) uOALD8双解对sententious的解释:/ t2 J6 j3 H5 N
    ( formal, disapproving) trying to sound important or intelligent, especially by expressing moral judgements 多格言警句的;(尤指)说教式的
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