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[语言讨论] gnomic 条@新世纪英汉大词典

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发表于 2016-3-11 12:20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Oeasy 于 2017-3-1 22:46 编辑 ) u1 J( M9 y- K, }3 U5 x

5 ~4 X9 l2 P3 B% ?5 C9 F8 c! A* J
3 V. n1 r1 p, g$ J6 k9 _- [2016-12-25] 典评:英汉大词典[1] https://mp.weixin.qq.com/s/9oEzzd1y0k4CNSIspqUTvg
+ o. }9 G; M0 T5 \' d- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA; _% o/ x3 L  Q: K) X6 `- O
- [2017-01-04] 从 O'Reilly 看《新世纪英汉大词典》的例句翻译 http://mp.weixin.qq.com/s/gTm8S61oAV-RQtYhByqC_Q+ ?3 N7 X% r% z) @! W
- [2017-01-12] mystery 条《新世纪英汉大词典》的一个错译 http://mp.weixin.qq.com/s/vOIvfC_CvBH40vKwffTxxQ
! F) o1 m' a' s/ j2 |- [2017-01-14]《新世纪英汉大词典》又一个疑似问题条目 http://mp.weixin.qq.com/s/c9Kv3VbamJ_iCdY5nWXWRA
$ f+ M7 L* k4 H1 y3 `, ]2 G; u- [2017-01-02] 找茬:沪江小D《新世纪英汉大词典》 https://mp.weixin.qq.com/s/fBxUn2h8KEETrwgoHebsUA* i" V& @  l5 X% R; T" M+ {
- [2016-12-26] 金山词霸、有道词典、沪江小 D 等的柯林斯有什么区别? http://mp.weixin.qq.com/s/DQJcS76l71fr90QIpWlDDA6 h, J4 I! O/ U& h

6 `  u6 R1 W* p! a% ~9 {/ b: \/ K1 X$ o. G- X

; N* j7 A4 B' c# k: H  K) x
" R' u3 B: O# M/ d对比《柯林斯COBUILD高阶英汉双解学习词典》,发现例句是一样的,汉译不同。
5 V( e6 K- z. P1 t* S+ l* ~- W' {1 F5 C' j
http://www.iciba.com/gnomic
, m* f$ T2 Q  ^6 i$ \# H5 |& M6 q0 Q( L' m  [+ f) k  h
ADJ-GRADED 箴言的;精辟的;深奥的 A gnomic remark is brief and seems wise but is difficult to understand.0 |, m! N8 }7 u3 s+ e! P) W
搭配模式:usu ADJ n FIELD标签:WRITTEN 笔语, B" A& `7 S; z4 f  s1 m' y/ ?
...the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.* B) {1 \( X$ J3 y  d. Z& N
约翰·梅纳德·凯恩斯在其《通论》中的精辟言辞

' J& k# l+ c5 p
5 n  D" g( g3 G% ~" C( ~! X* ]) Q* n1 h1 a

( ?9 y6 P; c: Z$ |http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic  M& H/ B' m  e& N& a5 i7 L+ j: Q
- @( Y& R8 N9 h/ {+ b

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发表于 2016-3-11 12:37:58 | 显示全部楼层
新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?

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发表于 2016-3-11 13:00:29 | 显示全部楼层
新世纪的更好

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 楼主| 发表于 2016-3-11 13:05:18 | 显示全部楼层
白夜 发表于 2016-3-11 12:37
3 \' q6 p* b# L* \( T新世纪的不怎么通顺啊,O大认为下面那个翻译好吗?
: K% h8 e/ h3 L5 f, E, Z5 G5 K
( h' e5 e2 q+ m! n) T

/ _( ]9 r: ^1 T  q5 K9 b" _  {搜了下,这句话是有上下文的,但是只能看到一句。, P* ^; K7 V) j( `4 u6 I# S
/ X: F( m% a1 ]5 R# ]
Paul Samuelson labored to quantify the somewhat gnomic utterances of John Maynard Keynes in his General Theory.
8 A! z2 {( y9 P
8 b( H( k+ g& L2 L* B9 G搞不好原文作者想指的是凯恩斯在那书里的简短难懂的话语。因为凯恩斯是伟人嘛,虽然言简意不赅,他写的可能总会有那么点道理,所以委婉地说是 gnomic ,又加了个 somewhat 。3 z4 T$ f' P  A  o: C
- J  l' g- Q( r. w9 \
《新世纪》的翻译更保守点,《柯林斯》可能有点偏离原意。% @/ Z# m7 T; r1 s* Z
  t  S) ?4 H* Y5 S" q+ ^7 F- E# @; F
% S0 u6 Z, R2 I( D7 C' |( \2 I
! J* |) D" r# y" v1 O; r2 @
翻译真的太难了。0 ~- N' y$ p& U* }1 B9 G( u3 C
; H# P9 N5 k. t! l4 e  S$ S3 W

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发表于 2016-3-11 13:49:55 | 显示全部楼层
似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/gnomic)一样收录类似下面的义项:
% h5 ^) W( }& o  [4 m8 J* l5 [; s7 V6 {& r
6 d" @& g2 t; _! ]* B
1.1 Difficult to understand because enigmatic or ambiguous 令人费解的;含糊不清的:' V# w) r' x4 w' ?# X% T; n# S
        I had to have the gnomic response interpreted for me
6 D, X9 B" S/ K& i& M" |
' V! U& n# `' c# H6 a
如果原始文章中的那个 gnomic 可以用上面这个义项来理解的话,就是说凯恩斯的《通论》写的太像箴言了以致都到达让人费解的程度了,不知道这样理解对不对?! j$ Q2 z5 x4 W  ~9 k; m* F

6 u( S9 ]* A. q# J2 q- l& q" u2 t1 d不过查了许多词典,貌似没几本词典收录这个义项。SOED6、OED2、韦氏新国际、韦氏大学11、柯林斯、WBD...都没有收。+ a8 Y' i2 n9 W( `
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-11 15:28:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 elusty 于 2016-3-11 16:10 编辑
    6 h8 l1 F( U$ Y/ ], y
    / S/ ~4 U/ G. P# G! }. `其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:+ J& N  [& [& i- e
    大概,《道德经》中"道可道非常道"之类的便属这种情况吧,虽然字都认识,但是真正解释清除比较麻烦。) m# S  S& t: m
    ' p  M5 s# S# O# P% ]
    OALD4:
    % i7 ~  v3 X& V! c (of a remark, etc) mysteriously brief and obscure (指言语等)(出奇地)简短而晦涩的( i) n2 M) _& J5 }; x
    OALD8:
    ) x! P) g* B" o4 k# z  ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    : H5 c' |% k6 m( n
    " k! t& W9 c0 e: EWebster's New World College Dictionary的解释则完全是正面的,我一直没有搞懂,新世界词典为什么被美联社视为权威,就是MED和CALD的解释都比它清楚。
    0 K( a5 o4 ~& F3 h0 ]" L' }gnomic:5 Z, R$ F# L# M! a% z& A
    wise and pithy; full of aphorisms
    " Z/ @; ^, J' ~( L& z

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    x

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2016-3-11 23:08:17 | 显示全部楼层
    gnoweb 发表于 2016-3-11 13:49
    ' [( h4 u/ T9 }7 V  o似乎柯林斯足本(http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/gnomic)没有像新牛津(http://www ...
    / N% G9 b, B! p& V: ?- N2 ^  [
    3 x  S9 L4 P2 o
    牛津还是高人一筹啊。
    0 n+ h! `. L/ [( c% a- S3 ]8 U+ U$ ^

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     楼主| 发表于 2016-3-11 23:11:21 | 显示全部楼层
    elusty 发表于 2016-3-11 15:280 p$ ^4 _: ~! Q: B3 m& P
    其实,OALD4对gnomic的解释就很好,而OALD8双解反而解释的让人无法把握该词的真正含义:
    ' Y/ T5 B' g. ^9 t# n6 R4 f- N大概,《道德经》 ...
    . F1 }7 Z( X5 S5 J
    ! E3 |7 w4 M6 l8 t" a
    gnomic 这词有点明褒暗贬的意味啊。
    1 A# E0 L" V, W7 K! E5 j' K% [3 g4 t) G& q7 ^; i4 G$ r, p8 ~# N

    ' {5 \' X2 G( g6 v3 m

    该用户从未签到

    发表于 2016-3-13 09:37:17 | 显示全部楼层
    OALD8:4 \4 e9 \! D0 ]
      ( formal)   (of a person or a remark 人或言语 )  clever and wise but sometimes difficult to understand 喜用格言的;精辟的;深奥的
    * z# i2 S2 f- e1 B: H( A3 N这不过是翻译造成的感情色彩不同。0 v" _# _8 V3 g/ d- _# ^
    看看MWCD9:
    / y! g7 x; F' c; [8 n+ w3 D3 f1.Characterized by aphorism(=short wise saying)不就是格言、警句吗?当然是精辟、睿智之类的褒义,而且这条释义MWCD9注明词义早在1815年就有(不排除后来的词义发展变化),英美词典看法也未必一致。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-25 07:07
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-3-13 16:10:19 | 显示全部楼层
    的确,个人认为,美式英语对gnomic的解释为褒义,基本意思是含格言的,精炼的;英式英语,偶尔含贬义,含有模糊不清,言语故意高深莫测,使之神秘,有炫耀嫌疑。
    % O& d6 K, U0 B8 l9 O4 C6 u% K1 e* I# z; X
    W1913对gnomic的解释是:% D5 `1 z' b* g5 m5 L# \, l
    Sententious; uttering or containing maxims, or striking detached thoughts; aphoristic./ ]: d" c8 ^% N5 J
    : l0 P7 Z1 s6 p6 B/ H) c6 V
    Century Dictionary 1889对gnomic的解释是:
    " d4 d: j! E9 `: G) o* z3 b- VContaining or dealing in maxims; sententious.
    . f! R. F4 L" \( K. D对sententious的解释是:6 L' A% p9 n) D" A; B: ~6 }
    Full of pithy sentences or sayings; pithy; terse: as, a sententious style or discourse; sententious truth.- E: M: `) ]4 D
    对pithy的解释:6 E* t) d4 _0 L7 O$ s
    containing much in a concentrated or dense form; of style, sententious: as, a pithy saying or expression.
    : }- |4 ^: [  ?  `
    % l8 h# z( g' p! e# x1 TCOED11对gnomic的解释:1 D* q. R" y5 @+ x( A/ E- l
    1  in the form of short, pithy maxims or aphorisms.6 J" a7 g+ Y& w* p; t* ~
    2  enigmatic; ambiguous.
    4 ]4 u: Y4 Q8 j) w" z/ Q4 @1 `; ?% o( F
    ) e" a1 h6 L# i9 b6 h! _3 _OALD4对sententious的解释:( W0 H' e7 y1 b& y1 E9 x
    (fml derog 文, 贬) expressing pompous moral judgements 说教的:
    # e  f' [/ u& p# JOALD8双解对sententious的解释:# p4 x, i/ }/ Q
    ( formal, disapproving) trying to sound important or intelligent, especially by expressing moral judgements 多格言警句的;(尤指)说教式的
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