“出谋画策”明明是对的，为什么算错别字

spoony1971

是不是我偏激了，但明显从传统古文上来说，“画策”比“划策”要用得多。“画策”显得高雅一点，划策”则更白话一点。两者应该都可通用。
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问题是，到底是谁规定了“画策”是错别字？这种规定明显伤害了中国一向的文字传统。

idict

大熊部落 发表于 2016-10-13 17:13
“红彤彤”是对的吧，感觉比“红丹丹”更常用。

5 z' D1 q/ ?/ n3 b, s9 G
( W4 \) @' ~# {9 y反正不是三好学生, 反正不用考试, 反正不用写公文企画, 反正没有文化, 反正传统式微, 反正不用歌颂太阳, 反正被批为错别字, 反正不用写彤与丹了, 反正没有女朋友没关系...

idict

/ N1 h" X% W3 w' q- `
+ c) z9 H" e+ ~" [9 g! v5 o画, 古人使用纸笔墨画, 显得高贵.
3 e9 m0 `  F0 \+ u+ j6 F划, 今人对别人指手划脚, 显得高高在上.
至于出谋画策, 指手画脚是错别字, 估计是整传统给整得的结果.
% ?$ k+ H  C7 h( I0 o
! B6 L2 r3 o( K  i3 w  \3 W7 c记得小学考试填空题: (___)太阳
填上: (红彤彤的)太阳
结果: 错
于是问老师的标准答案: (红丹丹的)太阳

" J! q2 a) f! B  v! p# o原想炫一下自己的语文是有多好的, 不想辛辛苦苦多写了六撇却得了个蛋.
) m5 I- t, l0 \+ v& H真是画蛇添足了. (还好这个画不可得划)
& P: Q0 R  f: `' ^4 d' M1 j
2 J; N" t& O6 o! v4 V. \抱歉以上只是侃说骗积分.

weihana

我认为，简单的说是习惯+传统。

spoony1971

weihana 发表于 2016-10-12 20:56
8 B; O* A6 I" T' D1 B6 O我认为，简单的说是习惯+传统。

4 X! n9 o( N2 L- `8 Z问题是习惯+传统偏向“画策”，划策”应该是白话后的结果。

cici920

! p$ V" |. Y: N! [" I7 Q現在的用法：「畫/画」傾向於「名詞」 ， 「划/劃」 傾向於「動詞」，畢竟「劃」的右邊比「畫」多了一個「刂(dāo)」，明顯是動詞，「刂(dāo)」也起到了「語法」的作用。。
( Q4 m* g# p+ f) F) `6 T
: u9 L2 u0 w5 E  m& H& n& C/ ?《現代漢語詞典 第5版》收錄有「畫策」：同「劃策」。
' U7 p2 [9 Z" B《現代漢語詞典 第6版 2012年》畫策：同「劃策」。
《現代漢語詞典 2012年》出謀劃策（出謀畫策）：……   
《現代漢語學習詞典 2010年》出謀劃策（出謀畫策）：……
- T) D. C. Q3 Q4 r& k( i4 m9 Y1 {《現代漢語規範詞典 第2版 2010年》出謀劃策：Usage Note：「不要寫作『出謀畫策』」。
$ H. f* I3 X7 W) K: a7 d
6 d4 ^5 C. L% m4 S8 v' Y以後的趨勢應該是：動詞的用「劃」居多，名詞的主要用「畫」。


' D1 o, \0 Q; A8 H( A在我的Mdict裏，收錄「出謀畫策」的有6個 Dictionary（包括《現漢6》），收錄「出謀劃策」的有17個。

eeshu

cici920 发表于 2016-10-12 21:12
; R! E: e- E1 T$ y# R& A現在的用法：「畫/画」傾向於「名詞」 ， 「划/劃」 傾向於「動詞」，畢竟「劃」的右邊比「畫」多了一個「 ...

请问为什么“刂”表示是动词？有什么典故吗？

cici920

& ~& h8 ]4 U! D

eeshu 发表于 2016-10-12 21:21
% @- ?2 X/ w. z$ }. l请问为什么“刂”表示是动词？有什么典故吗？

& f3 X# i7 m  \; P6 W9 p看看以「刂（dāo）」做 部首/偏旁(？) 的字？
' U5 S' W- T( b+ v* H
. h4 {' B/ f# D) n, _* p# W# ^
5 V* `" o) Y& Y# x5 N1 [# q. Z6 X$ |6 n中國哲學書電子化計劃 -> 字典 -> 結構包括「刂」的漢字
http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&char=%E5%88%82%2B

4畫：         刈   
5畫：         刉 刊 刋 刌         
2 F. \) D8 ~* }6畫：         刎 刏 刐 刑 划 刓 刔 刖 列 刘 则 刚 创                       
+ B3 @6 G4 \  @4 b  s! O/ ?7畫：         刜 刞 刟 删 刡 刢 刣 判 刦 刨 利 刪 别 刬 矵 钊                     
8畫：         刮 刯 到 刲 刳 刴 刵 刹 刺 刻 刽 刾 刿 剀 剁 剂                              
7 T8 c& h6 L3 T" I9畫：         剃 剄 剅 則 剈 剉 削 剋 剌 剐 剑                  
10畫：         剒 剔 剕 剖 剗 剘 剚 剛 剜 剝 剞 剟 剠 剡 剢 剤 剥 剦 剧 唎 娳 釗                       
/ _9 ^7 v' X! A11畫：         剨 剫 剬 剭 剮 副 剰 剶 捯 梸 铏                        
% H* x9 H+ ~9 U8 x12畫：         剩 割 剳 剴 創 揦 椡                        
' F& J( y/ V. p6 R6 @6 ]13畫：         剷 剸 剹 剻 剼 剽 剾 剿 楋 魝                  
14畫：         劀 劁 劂 劃 劄 誗 鉶                     
15畫：         劅 劆 劇 劊 劋 劌 劍 劏 鋓        
. t0 F# w& ]1 V16畫：         劐 劑 劓 蒯         
' B* t% V% I1 e8 G* o0 {17畫：         劕 檦 鍘            
18畫：         鞩 鯏        
, W( K5 m; V! P  T19畫：         劖  
' @7 U( H, j6 P6 Y4 p6 S/ x20畫：          
21畫：         劘
9 v6 z* ^' T% v, x" q3 b

" l2 g; }) h) R* G+ G結構包含 「刀」 的字
http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&char=%E5%88%80%2B
$ ?. k" \9 V+ w: V- a: g0 @2畫：        刂
3畫：        刃
3 k% [: a1 q' W" u& T# ^4畫：        分 切         
) J0 A/ [* r2 ]- A6 _5畫：         叧 叨 召 屶 忉         
: Q! z- c' ]! o6畫：        刕 旫 朷 灱 辺         
3 R( b$ |- B, \, J0 {7畫：        初 刧           
8畫：        券 糿 舠 芀 虭   
8 f9 C1 J5 y6 c" |( O9畫：            
9 n& e- u# w; p) P8 R/ t10畫：        剓 釖 鱽   
11畫：        剪      
4 c' p" |# y& Y& T, Z+ x( q, q12畫：          
13畫：        ? 剺 魛 鳭        
14畫：            
15畫：        劈 劎  
8 c6 T0 L1 j! P0 R" v16畫：        辧
17畫：         
19畫：         
  ]3 ^7 Q0 o6 F! p8 |- L2 T) o21畫：

ly1316

1.根据《汉语大字典》，划，亦古文画。由此可知两者是通同字。
9 q; N6 E* L) }4 D7 k" ]1 f! {
2.根据《现代汉语词典》第5版，「画策」同「划策」。
0 \# x; r4 M0 J% Q
1 t1 z7 m  S1 }7 P7 C' h3.根据《现代汉语规范词典》第2版，其用法说明有点出「出谋划策」，不可写成「出谋画策」。至于原因并未详说。

% \: D8 N. x4 V' d* ?4.根据台湾《教育部辞典》，「画」同「划」皆有设计、筹谋之意，所以「画策」，亦可写成「划策」，但后者的写法甚于前者，或者更严格的说，约定俗成应写「划策」，而不写「画策」。

以上个人拙见，仅供参考。

eeshu

cici920 发表于 2016-10-12 21:41
看看以「刂（dāo）」做 部首/偏旁(？) 的字？

! T8 G4 w7 n$ E( ?" x
哦，明白了，你是摆事实来说明有这个偏旁多为动词。而我的意思是，为什么有“刂”就“明显是动词”？
3 z0 T8 R( E+ Q* ?" H0 {估计这个难解释得清。虽然说人们用刀多涉及动作，但用“辶”的字为什么多不是动词呢？
0 H- ^: \" K$ r6 P5 L1 T; p% d

cici920

eeshu 发表于 2016-10-12 22:25
哦，明白了，你是摆事实来说明有这个偏旁多为动词。而我的意思是，为什么有“刂”就“明显是动词”？
8 h7 m( O1 S9 S7 m4 C ...

+ T" {% N4 S0 w9 i3 v1 u

以上兩圖來自《王力·古漢語字典 中華書局》。
' \% ^& g' p& _) p" c
5 {; b! w. \5 }, X: J' K- }這個需要做一個統計，對（常見的/不常見的）字進行 分類： 動詞、形容詞、名詞。。。

料想，結果跟 王力 的說法沒有多大差別。

eeshu

cici920 发表于 2016-10-12 22:58
以上兩圖來自《王力·古漢語字典 中華書局》。
0 c9 T# e4 {. O+ Q9 b
" M( i* K! r! z8 g# A) i這個需要做一個統計，對（常見的/不常見的）字進行 ...

) i) |/ w' L! [1 z1 P. q! O' X谢谢，真细心。

tooooogle

应该是异体字吧

大熊部落

idict 发表于 2016-10-13 13:53
& D2 r1 N' X' {4 V( S. ~画, 古人使用纸笔墨画, 显得高贵.
4 b& B* T! X# i! i划, 今人对别人指手划脚, 显得高高在上. 写下来, 麻烦嘛.
/ C& a& C0 U6 e至于出谋画策 ...

“红彤彤”是对的吧，感觉比“红丹丹”更常用。