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[词典求助] 有道版柯林斯双解worth词性标注问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-7 15:19
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-5-2 15:46:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 hookbay 于 2017-5-4 09:48 编辑
    $ f" T: I+ K& x, R
    ' B0 z& Q2 K3 ^, t+ I' v( }: ~有道版柯林斯双解1,6,7项将worth的词性全部标识为动词,而查询其它词典(牛津,朗文, 剑桥,21世纪等)worth均未有动词词性,有疑惑  o% i2 b7 I7 D$ C$ g6 Z) `

    1 H1 w. Y9 F; h, ~3 |* S0 P. K- R
    + _8 e' o2 [% SPS:% a0 y6 n- ]6 S7 @! ~+ G2 `

    ! e  V& Q; c: a* ?: ?% y4 O2 ~0 C& r转载:英语词性有无“半驴半马”现象?——以worth为例论“两栖词性”
    ( l" e' Z1 q9 I9 Y, K, r( R* L
    * U# e7 V4 D) p/ A& l9 g"英语中的一词多性非常普遍,但一词半性似乎非常罕见。worth是一个非常很有意思且很奇怪的词,许孟雄先生在《英语难题研究一千则》中对此词的用法进行了分析。作为对比,许先生对worthy进行了一并讨论,列出了几个例句:
    5 x, Q' N, Q3 N+ \' A$ ` 1.The recent issue of this periodical is worth reading.: D& [$ v4 \* G
    2.This house is worth 30,000 dollars.- ?4 U. s( N8 `" d6 G
    3.This book is worth the price.# e7 \/ @- P! z7 N# i' C- y
    3.This house is worthy of scicentist.
    ' D* Z8 k  z# S/ q  L/ H# N* Y  国内的英语辞典,多将worth的词性仅标注为形容性与名词两种。如:《英汉大词典》(陆谷孙等,1993版)、《现代英语用法词典》(张道真,1994)、《英语搭配大词典》(王文昌等,1991)、《新时代英汉大词典》(张柏然等,2006)。
    0 m1 U3 I* H& w' q  然而,单用形容词或名词等单一词性难以解释例句1与例句2,于是产生了所谓两栖词性的说法,我将之称为“半驴半马”。, ?1 ]! H: c8 v% k5 ?
      许孟雄先生将worth与worthy称作“难兄难弟”,他解释:“worth对is的关系来说worth是作表语用的形容词。另一方面worth对reading来说,worth是介词,reading是宾语。可以说worth是‘两栖’词。也有语法家说worth一半是形容词,一半是及物动词。好吧,怎么说都行。至于worthy of,经过分析worth之后,worth之后,worthy of就不大困难了。”关于例句2,许先生说:“worth对主语house的关系是形容词作表语,同时对dollars的关系是介词(worth)和介词的宾语(dollars)。”
    3 Q& s) n% f! u3 {+ t2 l   说实话,对许先生的解答我一直感觉过于玄妙,摸不着头脑。诚然,有人说,语言就是所谓约定俗成,甚至习非成是。我却始终抱着一个信念,语言与词汇的产生是有理可循的,不少怪词在社会语言学看来都有其合理性,并非是“无厘头”能一言蔽之的,只不过在传播过程中丢失了背景与线索。当今时兴的计算语言学更将语言视作理性科学的研究对象。( x! d7 W) U- T# B; N
       如果依旧将worth释作形容词,我觉得可视之为后面脱落或省略了of,如此一补充,“The recent issue of this periodical is worth (of)reading,This house is worth (of)30,000 dollars.”的语法结构就昭然若揭了。不过此假设未经词源学考证,过于大胆了。
    # v3 f* K) }  _' |, S    所谓“两栖词性”的分析路径我认为是人为复杂化了。
    5 `' t1 K/ v6 }; h1 L6 s" ?    上述的分析是基于我曾见过的上述辞书。其实,我曾逐词浏览过全英文版的《企鹅英语词典》(外文出版社,1996)的词汇。对于该书将worth称作介词似乎有些朦胧印象,但觉得可能是另类诠释。回过头来,又检阅了一本英文辞典《朗文当代英语辞典》(英语版,外语教学与研究出版社,1997),它与《企鹅英语词典》一样,对worth也仅列了两个词性,除名词性质外,均将“介词(prep)”列为了第一个词性。+ a) S0 q0 L: S5 `! |/ B
       翻检手头现有的国内辞书,发现《新英汉词典》(上海译文出版社,2000)已与英文辞典同步了,将worth的词性标注为“介词”与“名词”两类。如此一来,所谓的两栖或两难选择就迎刃而解了。“The recent issue of this periodical is worth reading,This house is worth 30,000 dollars.”在理解上的复杂情形也就简单化了。8 w$ h: J3 y0 p2 B
        我不知道,在英语中此类所谓两栖现象还有多少。我不由到想到物理中的孤立子现象。孤立子在今日已不太孤独了,《孤立子理论及在物理学和生物学中的应用》等研究孤立子专著已有多部。 但是,我始终不太相信作为沟通交流的语言学,尤其口语中存在多少孤立子行为。
      p. b9 X2 U( W( c' I"

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-3-29 08:16
  • 签到天数: 1462 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2017-5-3 13:08:47 | 显示全部楼层
    本帖最后由 huala 于 2017-5-3 13:11 编辑
    ' [2 ~1 ^- g+ ]; E7 r; O4 `' p& v, W" c/ ]. C
    楼主啊,这不是柯林斯的问题,这个是有道的问题,
    7 J6 D7 I% x5 W; B' I/ w/ h( q$ X
    在出版的柯林斯高阶英汉双解词典(商务印书馆 2008)、外研社出版的柯林斯高阶英汉双解学习词典中,以及mdx金山版(外研社版本)中,有道版所谓的柯林斯双解1,6,7   应该对应的义项是 1. 4. 5.    ( W" I0 a/ `; U
    : v* W6 ^( I3 K$ S
    正常版的1. 4. 5.  三个义项都清楚的标明了worth的用法是: v-link worth : A& c7 I# o: ]( }( C; p& A
    $ w7 K7 T3 J* e% M' d0 @, `
    有道不仅把第2、3项中的附属义项单独做成了两个义项,另外莫名其妙自作主张地弄出了 V-T 的动词标识。这对不明真相的吃瓜群众是很有害的。
    & R( z5 h9 r5 b* x" [4 }/ J1 R4 n: G8 b- Y3 j: ?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-2 18:56:44 | 显示全部楼层
    来自Wiktionary2 f8 \$ e& @  ^" K+ n/ B/ |9 Y! l
    5 ~9 S& o. t  j% U3 ?9 }0 ?; d8 ^( d
    Usage notes[edit]3 E; h: ?. L: P
    The modern adjectival senses of worth compare two noun phrases, prompting some sources to classify the word as a preposition. Most, however, list it an adjective, some with notes like "governing a noun with prepositional force." Fowler's Modern English Usage says, "the adjective worth requires what is most easily described as an object."" x' N* q0 V( n7 y9 \

    1 ~# C0 p. z% RJoan Maling (1983) shows that worth is best analysed as a preposition rather than an adjective. CGEL (2002) analyzes it as an adjective.
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-2 18:57:25 | 显示全部楼层
    有必要提一下,worth这种词在世界上的语言内都是不多见的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-2 20:16:53 | 显示全部楼层
    另外楼主是学物理的?知道孤立子……
    - y- _9 c/ ]6 U2 P# B9 @关于这种奇怪的现象,我还知道不少。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-2 20:22:21 | 显示全部楼层
    楼主后文是转载的吗?还是就是一个人?
    ( W+ ~. h- d5 c1 Z9 whttp://blog.sciencenet.cn/blog-350729-594924.html
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-2 20:24:21 | 显示全部楼层
    其实中国人对外语的了解,几乎就局限于英语,很少有人知道英语有一些很特别的、世上语言很少见的特征
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-23 16:30
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-5-2 23:41:38 | 显示全部楼层
    学习了,感谢分享。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-7 15:19
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-5-3 10:06:50 | 显示全部楼层
    共同研习 发表于 2017-5-2 20:22! @9 m4 F( B  `) D( r* @, a) f
    楼主后文是转载的吗?还是就是一个人?. P: g- v  r1 ~9 u" Y% Q  q
    http://blog.sciencenet.cn/blog-350729-594924.html
    - F: u) ^0 r& O$ v$ d
    嗯,是转载别人的评注
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-7 15:19
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-5-3 14:44:06 | 显示全部楼层
    huala 发表于 2017-5-3 13:08* f2 J1 g) V" N, c- w
    楼主啊,这不是柯林斯的问题,这个是有道的问题,& L8 D+ A3 y3 j& B# K3 A
    + l$ G7 a1 F2 \' D1 ^2 m
    在出版的柯林斯高阶英汉双解词典(商务印书馆 2008)、 ...

    2 I+ B; ^& j" C; M% U8 f6 p4 E/ A
    ' o, U7 L/ e% F" P% H; Z. K不妨再再看一下柯林斯英英版(见1楼第二幅截图),其第1,4, 5条与双解版第1,6,7条一一对应,但词性标识为形容词,和各大词典一致,由此可见,双解质量如何了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-23 16:30
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-5-3 16:11:31 | 显示全部楼层
    双解版还真是有不少问题,还是官方原版靠谱。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-15 04:29
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-5-3 18:54:53 | 显示全部楼层
    http://fanyi.baidu.com/?aldtype=85#en/zh/worth
    * [) d" K  A1 V5 u7 ]http://www.youdao.com/w/eng/worth/#keyfrom=dict2.index
    1 W8 _  R# s, \; h* l百度的和有道的都不一样
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-7 15:19
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2017-5-4 09:50:43 | 显示全部楼层
    共同研习 发表于 2017-5-3 18:54
    4 ?2 W3 `: f( Y9 z  W+ I8 t0 Whttp://fanyi.baidu.com/?aldtype=85#en/zh/worth9 J0 U: D2 F& A7 n/ s% U" U
    http://www.youdao.com/w/eng/worth/#keyfrom=dict2.ind ...
    / `3 @( e* J3 V! n& b& P
    请看百度柯林斯双解截图,本质和有道一样,都是动词,be动词本身已经是系动词,worth也是系动词,语法上说得通?

    该用户从未签到

    发表于 2017-5-5 17:03:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Oeasy 于 2017-5-5 17:10 编辑
    + ~# n! u$ p, [
    ) {2 G7 I0 K: u. Y9 a: _* P" b. o8 r: X6 _7 c
    有道给 worth 添加的 V-T 标注,肯定是不对的,不过这事儿 Collins COBUILD 也有一定责任,它旧版本用的标注体系,电子版确实不好弄。新版本就好多了,不过牺牲了搭配信息。& N' H4 Z9 `- K. s
    COBUILD5 光盘版 worth 条如下,漏了 PREP 词性。7 b/ U% ?6 q8 K& O/ }
            % w9 s1 U% z" [4 Z
    柯林斯 COBUILD 高阶英汉双解学习词典,2011
    ; T1 s2 `; L7 d: l2 y" [! b# f( z# z可以看到,中栏里的 PREP 。
    5 T; H0 I5 Y* L& l0 V0 [          \) b1 S% ?0 n# Q' m! b# k; _
    柯林斯 COBUILD 高阶英汉双解学习词典(第 8 版),2017
    ! R( y. |1 ~: Y/ g/ @可以看到,词性标注不是 PREP ,而是 adj 了,但是却删去了 v-link worth amount 这个信息。. w& E6 ]/ y8 x3 m3 x% J
           
    / u3 j+ u8 f" k2 t# }: j0 _' p参考:
    * t# q6 D6 q; z1 n$ Y* k; Y2 W7 `# Z0 C" O/ u, a: D
           [2017-05-05] worth :从介词到形容词 https://mp.weixin.qq.com/s/oLx6f2ziYBHhe2RPkKR54A3 ~7 T( }8 [7 T& M
    $ q& }) B9 T8 x, x# m" S
    - LDOCE6 把 worth 的 prep 词性改为 adj 。
    * s) X  F2 z1 g. {9 o! B8 b! U* a- COBUILD8 也把 worth 的 prep 词性改为 adj 。4 Q, e* G+ Y5 @. _" y% q
    " m: d0 H5 e0 F+ L$ y* O9 R5 D" i
    更多详情,可以看我上面的简短文章。
    ) t# `0 \; S3 M
    * S, E1 R1 L/ c. ]% c1 k
    1 l& D% c" d" [7 H4 |( s
      a4 U: h5 p- h4 b" }% A3 K6 [
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-5 07:24
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-16 21:27:23 | 显示全部楼层
    Oeasy 发表于 2017-5-5 17:036 }6 O6 E. f+ _4 M# X3 M2 r
    有道给 worth 添加的 V-T 标注,肯定是不对的,不过这事儿 Collins COBUILD 也有一定责任,它旧版本用的标 ...

    9 p* T. r& X; KO版,刚看了你的微信科普贴,worth在朗文当代第五版还是有prep词性的?但在安装stfu版朗文当代6版中,仿佛又变回adjective词性了,而且朗文词典在线中的当代词典中也没有prep的词性,求帮忙确认?

    该用户从未签到

    发表于 2017-11-16 21:47:32 | 显示全部楼层
    Perry87 发表于 2017-11-16 21:275 e8 _3 j8 @8 q9 c
    O版,刚看了你的微信科普贴,worth在朗文当代第五版还是有prep词性的?但在安装stfu版朗文当代6版中,仿 ...
    - }7 ]5 I/ f' {; l' ~0 d) d8 p4 ^

    0 o% F! D$ Q  h2 lLDOCE 从第 1 版到第 5 版,worth 都是标注的 prep 词性以及 n 词性。
    ! U' `/ U5 s  b- H1 J! u最新版 LDOCE6 ,prep 变为 adjective  。
    0 z2 Q/ Y: L# ]; v. P( L' Y6 }
    4 U7 L4 u/ ]$ x% i在线版 https://www.ldoceonline.com/dictionary/worth 就是 LDOCE6 ,今年或者去年,在线版直接从 LDOCE4 变为 LDOCE6 了。6 G5 p( F8 ?- s

    " R0 j" N' D- f4 G
    $ o0 v8 V' _/ J/ h" G2 q5 |' x4 v/ o
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-5 07:24
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2017-11-17 09:00:12 | 显示全部楼层
    Oeasy 发表于 2017-11-16 21:47/ D" f$ A9 V1 b" [( A( z- {
    LDOCE 从第 1 版到第 5 版,worth 都是标注的 prep 词性以及 n 词性。- _4 x  S# t) K. r& G% \
    最新版 LDOCE6 ,prep 变为 adjec ...

    / r1 Z: E9 g3 [( ^. x谢谢O大的解惑,个人觉得worth+金额时,worth做介词,组成介宾结构,做形容词性,起修辞作用更好理解一些。不知道为**Ldoce为啥修改过去,当然我只是刚学**语法,理解比较浅薄。
    8 g7 J/ W. N4 D+ e- ]4 o
    : B1 I9 d5 F% v7 T$ P' D$ F& t
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