关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
# U1 C; P$ p. _" P& `5 H对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

: S. `+ i$ P% U4 H
2 L! S( H$ O/ ]& a你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
* j0 `6 R) y1 s) r- ?: q今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
& u# D+ j9 K8 O; a  s& |
' T# Y7 R3 w% b& D% ^4 |不过对这两句的理解略有不同：

Most accidents in the home could be prevented.
3 r( w3 T9 s2 x; K$ b: K  ZMost accidents in the home could have been prevented.

! c4 q. X+ b8 k( V. y6 `
第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
. S) a6 H( c, o而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。
+ B4 |% ?0 Y, Z3 B5 l

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
  N* |* m6 ~8 O9 H2 g如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
+ K' Y7 M7 _  d0 ]# N. h4 f-
# y1 c% B7 ]. D( {在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
* h1 P7 \' u. L: i+ pMost accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
) f- _- [6 X5 H7 |) w跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
# r  L: k9 t$ }( Y2 {If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
* n* P% |7 P3 ?could have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
. u  }6 B  j2 P$ \; }同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
7 ?1 T6 U6 z( p; B-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
$ I- P2 a7 H7 }作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
  l! @1 s1 R. h6 z-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

- h$ \" H/ l  A% X* g* ]5 ?( z% y# o
$ ?7 S6 S" M' a! V& m那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
, e3 E) |( a* A) f6 h8 ?+ qcould have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。
/ D  d# k8 M3 o1 K/ B

https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm
- P/ _; |* I. l' G2 C: ~: J) R

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
0 g" m" F( _2 H" W& O7 y7 R+ Z  E
3 T5 T3 E& l; `虚拟语气并不是想用就用的 ...

! q" P  j4 M; p$ u
完全没看懂您的这条回复。

我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
1 _3 r5 T5 y1 _% m3 b6 E$ a4 e作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。
* U# m. B0 I9 Q* O/ k7 C" v
另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
. f, }! m. E/ S- o1 wHave you heard this sentence? "It could be worse."

  [5 M1 V7 A/ P! r# |7 I0 \
不要抛开语境谈问题
! I* K  h2 ?. E; |' ?你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
, V7 h! i& o$ V" W4 \B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
7 d9 v6 R  D; B( u0 g- x0 O' L  a嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
( |8 B: w: N; _" @/ C; |感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
! {" u4 Z: N5 l嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
% E* I7 \% r5 ?- H8 A如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

: E. L' T1 j" P5 f) Q- G! v
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
# p; {9 O* F3 H: Y$ \; `' N  R" Q但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
3 i) l6 U$ ]$ L, X3 B: @/ iI consoled myself with the thought that things could be much worse.