关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
( ]; ^6 {# w% l& Z( h: R: j对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
1 k! z! ]4 n' v2 t/ E( h- q4 u* R  e但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

/ C6 @, q7 N, |8 V4 i4 t  J7 J
你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
' n4 N; k/ z! v  R0 E9 p1 l那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
  C/ ]6 D0 s# ]1 Z
不过对这两句的理解略有不同：
+ O$ F) Z1 {7 ]

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

. p& m/ V, X) M* f2 @- R; e: T
/ Q. k7 Y' A3 d* [, y" b* {% M% A3 k0 Z第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
5 J! [2 V* e3 H8 i8 V( ^而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
) f: I4 U7 K+ @. C. {% H' E7 G-
在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
6 r1 \, o- C9 Q! c* t4 [$ [' qMost accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
& I5 [" i0 _0 ~# j: pcould have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
* h' J- S1 w& _$ }. M& C同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
  x: J# @0 }8 e% S8 |, I8 {7 {" tMichael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
6 G+ a* ~4 D2 g" [( l; s5 O关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
2 D2 f6 Q& z6 |; }作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
-
; S9 V* @" {5 e! z. c0 d1 J9 d另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
: c4 `/ S# j  K- o4 X) fWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
6 ]+ E9 f+ Y9 r" z$ f7 B. r4 T- U: s' F这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

/ Y. W3 Y/ h/ T  u
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
1 s5 x$ {, t5 }3 p2 V
虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
. o) e% x9 f( z/ M' o7 S6 N9 Y另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。
, H2 n& a& h; u" d/ `3 M

https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

" e5 Q2 z; f+ j0 f# R; N2 E+ [

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

' g. d, `) r" T2 \$ ?虚拟语气并不是想用就用的 ...

0 Y* j' X* q7 }$ K/ m1 p
" W0 R- B( B9 I7 M7 F  M完全没看懂您的这条回复。

. E7 \+ i- _# }/ X  U3 I我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
' F, |+ C" R* S5 o' H
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

+ e" s% n. N7 L, m8 e' ~' T9 C* W另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
5 A& {+ V- h7 x# E& I# X, W9 @“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

/ r9 L8 Y  {. u, b# Z1 n4 e$ h, b

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

7 A6 U( [4 g" \$ `" v  E. r( nA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
' n4 F4 I6 E3 R嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
: C9 p7 l) @8 D# P如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

) C1 Q5 U0 S' m. F7 E6 H% `, p非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

% [7 ^. x+ w7 T7 x6 [
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
8 ]/ m# g9 q! N2 B6 v7 D但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
' `9 f& ?( K3 O1 Z% y  y. @; PI consoled myself with the thought that things could be much worse.