关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
$ f7 I* t3 V4 s对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

7 v9 K+ S" Q- H  k6 x* c) N& d你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
$ E+ }* B5 ]6 h; o8 w-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

0 Z* U4 v9 P7 s- S: U不过对这两句的理解略有不同：
2 F: @, y1 r' i# [$ i' N

Most accidents in the home could be prevented.
7 J  {) U- ?  D: I1 Z- t8 LMost accidents in the home could have been prevented.

第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
6 p2 r, o( }" U* ]+ Y* g而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
" ]- u/ T* q1 c3 X如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
-
5 _1 |0 s$ w% b2 J1 w在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
8 q$ i5 n! m. Z8 g, {# r2 c跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
- K$ a7 Y0 g- t我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
3 x- l( t# ^. a( {5 l! Q-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
5 H! e7 x2 r3 R+ c9 vDon't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
% K: w; Y0 t1 E  N( X-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
3 W( `8 ?3 B+ b  R# l0 U1 |关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
; u0 D- g- V1 i( `他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
/ C7 h! r* o% @6 n- T) w# c2 Z当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
-
& c  f5 w! K' M" W另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
& s$ w* t* ]$ W- V: L这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

& ^' }( {+ k& z$ x
  k* E3 |3 y  L8 m) ^+ ?! Q那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

$ G3 l2 \" r  }) _虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
2 P0 f  y, o  scould have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
! D7 O& f, l' p/ g, a* v( s再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。
, L7 P  N9 w- a) T. C

https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

) Q  s4 F2 m$ ~# B& M

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
; i4 ?6 p1 j# U  M) ?  X# v那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

$ T. @( H; q. I/ n" M- X) ?虚拟语气并不是想用就用的 ...

完全没看懂您的这条回复。
9 S3 C( E% V2 u! X, m2 T
我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
2 [5 \- g0 Y5 m$ N
4 ]0 a: F9 K$ K这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

2 u8 J. K; V& j9 L; T另外您对虚拟语气的理解：
$ O4 r3 I% ]8 S5 W! w9 p“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
" E1 c7 T; K% @, v3 }2 l4 R' P9 S“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
7 _' x4 M" x2 i“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
& p$ H/ d& [7 z% f7 B“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
- N, A" p1 i$ PHave you heard this sentence? "It could be worse."

$ a; e, ^/ R4 v0 L) Z8 E; U
* F9 i# |! F; L% O( ?9 f不要抛开语境谈问题
) t7 T- C6 l; {" |9 x! N) k' r你这里的could可以是表达”对未来的猜测“
$ A# g' }9 q- i, O4 `
( a, N+ B% q7 Q: YA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

1 H+ t; L, Z% n# v8 @' @1 b6 w
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.