关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
' E- t3 H% w' h  z对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
3 f( r* X/ z% G: N% ]+ u但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
# }. @  G$ L# X那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
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0 o  A0 R2 d( N9 [' I今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

( O3 k* g' v3 P# F& p& ], G不过对这两句的理解略有不同：
  B# ^6 b( s6 F% L$ Z6 v

Most accidents in the home could be prevented.
: P$ q' B$ L) ]2 v8 ?Most accidents in the home could have been prevented.

  U& w6 Y+ E6 S1 i
第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
; g  h, v- C  x-
6 g; X& |! ]1 i& `% Z5 r在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
& L! n; o( o1 F2 l! g' v( F/ Q5 n5 }Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
$ p6 w& q2 a% _9 p同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
! r& y; w; S  @2 ~9 mcould have done 一定是表达虚拟语气吗？
/ {1 Z) S* G% @3 k8 p6 m* x! ]Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
. o/ y7 t7 O3 Y同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
0 s. {% V7 p9 K; f: Y  W  @: [Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
1 _! B0 d, s/ y9 l/ j关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
# J+ E/ l5 s. ^而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
) P& N' S1 q- E. b! P9 \0 n( v-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
, L' q6 D* G  {5 U+ d7 R这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

  c# C+ m7 R* N- B$ |- H1 T
7 ?1 F) L! [$ E7 `( k* T那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
* f0 |0 R' T) R" c
" j3 V  W3 e8 n5 M) |) f1 ?/ m虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
& O+ `2 m1 w# L8 V  xcould have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
! n/ h2 ?3 p3 V( a7 X7 L另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
3 Y. ?) T7 u- U* c2 H用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。
9 y  S" ]0 O* P0 E" d

3 D7 w( T* W% w& N% ihttps://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的 ...

" D) l1 p' c4 d* ]5 U9 S完全没看懂您的这条回复。

- M# w8 e6 y. a) v8 d. `. b我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

$ Y# z6 F$ }, x4 R+ k7 ?这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
5 I( w4 E" V" O8 d: |作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

另外您对虚拟语气的理解：
7 j0 I) z" f: Y7 i2 R! ]“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
% q: k: |0 ^% a' _3 p+ X6 u“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

1 c5 w5 }; ^5 @* u! Q- J- a

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

不要抛开语境谈问题
0 V( |3 f1 z* m6 n: W你这里的could可以是表达”对未来的猜测“
( B2 `/ A+ W6 n" O+ \- B4 ?; a
; h6 u+ D  q1 p9 _; v" |0 ~A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
: V* B* V) t5 J4 A4 E0 K嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

( B; b6 r  ~$ f, J% w4 C1 V+ d非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
6 ~$ i3 ]% [9 y0 Y& y6 t4 cI consoled myself with the thought that things could be much worse.