关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
! P/ ~0 B2 n' M那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
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今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
: U7 U9 L2 V2 J6 R+ N, {
. A. O9 |8 t! E/ r不过对这两句的理解略有不同：
' x7 [6 v3 s& I3 u% Q, b

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

. H+ I0 L: ?) A第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
, @. \7 L3 Y, A2 v) \而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
-
在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
1 N2 Q; ^' J/ S$ g. Y* U' ~我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
+ {, R6 |( p5 u/ D) z) W1 Z当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
% Z# {' x- ?- R/ f, I% }  L-
. z* k% }, L& n) s7 G! icould have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
% U0 ^. m0 O1 u. t& g  z& Y' L他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
& l) S  c% D) ?6 F3 ~0 `当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
2 Y7 c* h2 ?( V: Z+ P" {0 U-
+ ]$ B" o# s! E) C9 M另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
1 ?. A- f4 x7 hWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
) R- ^  B8 G; k5 Z这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
6 l+ k* U8 _( ~' M) F这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

/ G7 ~! x8 b: Y; R" r' D7 T
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
( f8 ^5 E8 v% ?2 [% ]1 a$ B- P
虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
  {2 z+ _. a( s; V# V4 R另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
4 Z* b9 O- V& u; @# M1 E) ]: V用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
0 }/ Q& ]$ g- `% J: D再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

* c* q7 T$ W/ V' P9 M# a
https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

- @+ G6 {: M% `# P5 S

冰上走的小猫猫

3 q! l8 u. a& i1 y

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
; [8 p/ d; Q1 Y9 [
虚拟语气并不是想用就用的 ...

* P2 p* O% W8 O% N& Q5 a
+ ]) r0 I8 |. T. L& Z4 l+ j完全没看懂您的这条回复。

我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
9 |: H) v, R2 H: J! L9 V# a$ h
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

& ~- X: g, p$ c+ [5 {% V* e另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
, R9 H+ j4 Y& k  G$ e/ h“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
* m$ @- l8 c& ^

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
( O$ a- H! Q$ F3 V* IHave you heard this sentence? "It could be worse."

0 o) W7 Y' _$ F& y/ l1 G
不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“
3 g, F8 G& Z2 L0 q
A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
# g2 O& P9 B8 f- a1 `嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
+ b* h0 k2 i# p. e4 D. I. k, x2 a5 M如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
6 {6 _8 V* ^9 q2 |4 H感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
  g6 B; n; O% z嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
4 }0 e* \' z. F, J, ]' y# v如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

, r8 p" ~& Q7 i9 X6 g7 s3 j0 N
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
1 t( Q; A# j& J" B! W但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.