关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
2 D5 I9 Q- r+ V5 @6 \8 m- g( g6 e那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
3 y" W) v9 f6 R0 V% |: f3 g. g
- m' N& n8 _$ I1 X8 e! {, F不过对这两句的理解略有不同：

Most accidents in the home could be prevented.
6 P1 l4 V* C7 y- z1 r+ y! ^9 H" T2 mMost accidents in the home could have been prevented.

  E! J( T3 Y9 w, \
第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
; }1 \+ v5 a3 E$ E  }' u  u  N而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。
! H" p# H( ?! d% L3 q5 a7 h

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
9 D+ ^1 g7 v! O; J5 a  @6 C如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
-
在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
5 o) a; a* V0 j7 I$ _) ^我认为这两句话所表达意思上是相同的。
+ W! K% H8 i- A! ~2 U5 V/ \% y' t同样还是在 could 词条下，
) W, N8 A6 }1 x4 b% `6 MIf you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
- @9 T: I( r0 l3 p当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
3 a$ V/ ?+ x, o4 c2 j+ j同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
+ W/ L9 M/ e; h, O4 U  R9 p-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
5 L2 z5 |/ ]# g2 o4 B, v作者说它表达的可能是：
* M  x) X/ R5 S0 D, W2 x. B$ n他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
-
: J- L/ d3 o9 c另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
3 N( t3 ~  M$ @$ L1 i这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

) l/ S' i: U( [2 I7 n7 V
% z3 E% ~' P2 F; g0 g; t那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
$ J0 p4 }$ o* ^4 Q  ]6 P9 z' }另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

  X6 n7 g. N  H6 H. o% D
: W2 o5 S" u5 ?. phttps://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

; p3 [/ i- j* y) [2 z( c! q% A# \+ }

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

% x# w+ D5 N4 `( F7 U% W5 `8 t虚拟语气并不是想用就用的 ...

完全没看懂您的这条回复。

我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，

4 U- |5 K4 Q5 |6 g这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
9 @6 }" v0 K5 }1 L1 V3 g  d/ a作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
5 R7 c6 c6 s3 Z8 z' L1 C; }" p作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。
' j% c6 q) M# @: P% _0 X/ `* J% }
7 e) L6 m% s, ^% C* u另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
9 j4 ]% X0 c. x“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

' t$ P; \8 B9 X2 N2 v; T
) J1 {" s4 Q, M% J; s6 n3 A0 e不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

) u; ?+ a: ]2 J8 pA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
2 M1 \' ~0 |, [- E' l- p: e% o0 C- YB：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

4 h* M& X7 U: j: d9 }- _0 S非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
% T) g3 j, X8 `7 n$ \+ P' e感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
. b5 n" c' R: l, k: T, s如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

5 v/ R# R- C$ S4 N
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
5 @% w, D' p5 O' ]6 \但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
7 @2 D9 ]: P9 VI consoled myself with the thought that things could be much worse.