关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

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fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

不过对这两句的理解略有不同：
+ ]% g9 _. q2 h% V

Most accidents in the home could be prevented.
3 v" J+ c$ d1 h% `/ L- A" vMost accidents in the home could have been prevented.

第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
+ L% t; p4 c) a/ ?而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
! D) b5 L6 f' o: U! k-
在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
$ S3 C1 v" H9 P3 M: c同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
* k" B& c& ?3 i# l* d-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
! p  o$ _, ~/ P-
) o$ a. z2 A, K+ \/ xMichael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
( X0 G& n1 v3 y作者说它表达的可能是：
( ~6 m$ c7 @% Y$ k$ P# w他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
1 K" c2 w! ]" F$ s8 I" \2 S而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
+ G. z1 e& Z: a% d- R; F6 y当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
& N, E0 v" {3 r, X/ Z6 Q-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
( Z+ \$ ~+ w9 Z2 P! o2 wWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
: ^% |+ u5 J- [3 H这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

" W+ a. o/ k) G7 z
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。

( `( f+ N& `; ?1 J虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
+ x, L8 X  @( d+ V8 d再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。
0 w% N( K/ x& ?/ @

  m- s. S; E# Z$ T& Qhttps://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm
2 e! ~+ o! r) j2 Q
% Z( A: P& o+ E, j' a8 \9 O

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
" c1 c& [2 M1 G3 V& h& M& n那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
2 t( u2 \. [5 l) l. @. s
- w( _+ i2 T+ t( ~2 h( |6 e虚拟语气并不是想用就用的 ...

完全没看懂您的这条回复。

2 ^) L6 g9 o" C# r: l2 C7 p2 a我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
. @$ l  W  d7 }# X" H7 M& g
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
) c# K! p* ^. d" q作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

另外您对虚拟语气的理解：
9 o) h' f7 H8 O" I“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。

冰上走的小猫猫

5 f8 v, W$ ?0 |6 m

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
0 }6 l' T, D7 h9 N4 S, U+ C' PHave you heard this sentence? "It could be worse."

4 t6 ]: p- I4 [$ U- F0 q% D" D
不要抛开语境谈问题
. B0 u6 N6 X5 @5 k4 S你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

( S6 P! V5 V; ]3 y& b5 tA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
! s' P9 v; \- Q  X, HB：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
/ V7 u; m2 k( ^如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

2 [  _( q' t* |对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
) C: [6 @8 X2 s+ Z但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.