关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
5 S! h' D& u; m# w' S但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

, V* r7 I* t: T$ ]' z$ A2 L
, `# c/ P) O$ v& `" a- P" `9 q你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
7 J3 \  K2 F/ E( F
不过对这两句的理解略有不同：
+ B% v) K5 G0 ~0 i& V

Most accidents in the home could be prevented.
$ u/ y0 x1 ~6 A' qMost accidents in the home could have been prevented.

1 [9 N2 S  Z; x  y$ A* b- n* N
第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。
0 P, S  P* Z$ i8 `7 X" w8 s

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
( o% _$ {4 Z& i! O/ N+ A0 H如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
& B9 k5 A) ]5 q2 g' H/ y5 ?0 d-
; b% p9 Z) _0 I! p3 Z在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
# {6 C- a; E: ~3 Q; b2 Y! |我认为这两句话所表达意思上是相同的。
同样还是在 could 词条下，
2 V0 M( a7 J$ [; c; H6 hIf you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
/ c8 S; M9 E6 W  B  u3 Z4 scould have done 一定是表达虚拟语气吗？
Don't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
4 \( h5 _5 Q& |( b; P! v同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
, F$ _: ?( Y& W: @% ^* X# I-
) ?) N/ b6 q% o% q3 e1 u/ i2 lMichael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
' E* |/ s8 ^9 q关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
& C9 R5 w" c9 \2 o' }* o作者说它表达的可能是：
3 g- Q+ @* [9 e他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
* E* u+ m  ~) \5 w-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
, G" U0 c# r- i; c. MWould that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
" q% j5 H! w7 T5 {; m1 ?这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

6 b3 h4 H: c) c  x$ f4 }
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
+ e) s3 l0 q/ I. x* y1 g
) s, ]% o, Q" V1 Y+ Y虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
; e, z2 r9 R- L! l# w: Jcould have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
, i- t. C' G+ E" \$ C2 D0 G另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
, d  ^8 C$ c1 [' ~5 q7 I, I用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
/ z- x1 K. n! t- R  |5 v再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

. Y' _1 u. ]2 ~% Z
https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm
: r5 U7 d" ~) P; a7 p3 w5 E

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
' v( O: l$ J4 p0 `9 @; s0 y那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
+ f% c2 f/ a: x8 m
3 X1 z0 M- o, e% l* C6 ~  B3 ~虚拟语气并不是想用就用的 ...

: M$ L3 N% H( Y% e; G
完全没看懂您的这条回复。
5 r4 A5 S  W3 _! Q) g- T; i: q9 E
# e5 ~/ q& y8 K& `, j我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
2 g3 k) F! X# w" ^  [% j. ~
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
/ t& H3 V, M1 j' I6 @1 X作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。
( k1 p3 {$ T* F7 J. j
1 t. P: r" L, s1 d# Z1 q9 P7 z另外您对虚拟语气的理解：
: x$ K9 \# m; o! s“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
' [7 `  o5 {8 p1 ~6 T“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
" A0 ~, `9 b7 X% v5 F“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
6 ^0 S9 l1 y7 W- t$ Y5 ^% F“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
: q6 ]: _" E5 q$ W0 q9 i- s

冰上走的小猫猫

/ o. u# x$ a; r, [  c3 S

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
; i9 j$ I& L7 l% p6 U3 h" KHave you heard this sentence? "It could be worse."

# w% e" k7 r+ n. [" o* I
不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
. @2 d- R2 F) J$ K! B3 S! |1 d1 c感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
" p* o/ Y7 |8 E5 r% h  s, x! _如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

( r, B# g- R  R
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
, `* p+ e0 D/ [4 t8 p! P但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
3 b, V* V( b6 x2 f) `! E$ N. X% YI consoled myself with the thought that things could be much worse.