关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
( {% u' c! `$ z但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

6 i' I4 ~, h2 Z
2 F+ \4 x  U: L9 m1 B0 i/ x) ^你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。

6 a* A% Z! x5 G* p+ B& y+ f不过对这两句的理解略有不同：
8 L: Y& T( f$ G) y

Most accidents in the home could be prevented.
Most accidents in the home could have been prevented.

& v3 h; y0 Z8 A4 D( i5 m第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
6 }& @" V$ F: @% e- s" l7 A; h而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。
% Z. H, e2 v( H

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
( s5 y8 |. c, T; z+ q如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
, M) ^. _7 P. d" a-
1 A- M* I2 n; e& g( `6 ?在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
7 f4 P  |6 T' V- y跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
我认为这两句话所表达意思上是相同的。
, E, }; T+ H2 h5 Y3 I同样还是在 could 词条下，
If you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
1 [. O/ z) q5 x( l% C2 zDon't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
9 ^, S/ p' s/ C  e! a* c. x同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
-
Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
% g& h  L$ x* [  U) |) u% T关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
作者说它表达的可能是：
7 ]! w& A/ y5 Y* ]5 `" J7 l& U他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
# W1 W1 L7 ?7 q-
另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
5 ?5 \5 L0 N! _5 |# s) T9 }, j' x, Q1 s; ~Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
5 H3 B7 \$ N/ P" i( i这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

+ N2 H3 b" s6 ]' F" Z. M
' E) S2 _5 B: F那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
$ S7 C7 P) e- D/ g6 ~6 {
. P5 }& T3 H3 o; o. s虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
& V- o7 z6 x! c) K( _# s+ l3 b再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。


/ L5 S1 ?2 N) N+ c( j$ e) ohttps://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

4 U! B, H2 d3 a+ F; S$ E

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
- P/ h1 P; I& O# G  ?
虚拟语气并不是想用就用的 ...

$ ]9 C) H, D9 n" Q& q9 \9 b8 N完全没看懂您的这条回复。

! \" c: f% O3 h. `$ k我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
, z# R) c; x( y; G2 A7 c; U
  A0 S+ B3 d4 r( X: `6 Q这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
& c8 A: e4 i5 Q+ I作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。

8 u0 N+ y9 c! u' n8 J7 z另外您对虚拟语气的理解：
& b0 \& q0 o4 B1 @6 i5 x“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
3 |1 L$ F6 K3 A3 R3 t+ W( @“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
8 q/ Q5 l* r5 X

冰上走的小猫猫

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
Have you heard this sentence? "It could be worse."

- ?+ P$ \/ \2 ]/ L) u
0 D7 F$ r7 d0 {! t7 J不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“
' e# `' r8 S  @7 Z- }; d6 Z
A：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
B：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
% V6 e1 N& I% ~$ @, b嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

4 b4 z8 p3 ?% `, N% U6 S( M' j非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
  m2 S$ k% I$ t' b& p; g1 O+ C感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
6 K* R7 b7 p- F) B, T3 J嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

) `- v7 E7 H- L1 @
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
( E7 s) E$ H/ P& ?: S8 t1 Q但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
I consoled myself with the thought that things could be much worse.