关于韦氏高阶的一个例句

冰上走的小猫猫

韦氏高价中的这个例句，我觉得应该用could have been啊。他为什么只用了一个could呢？

fellboy

冰上走的小猫猫 发表于 2018-3-29 21:09
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
4 c- S6 ^- A2 w, i$ f但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了 ...

你听过一个成语叫做“苦中作乐”吧。
那么这句话就好翻译了：我用形势还可能会更糟的想法来安慰自己。
-
  C, q0 e2 o! [  i9 y( K) V% H- b+ P& h: p今天很糟糕，明天会更糟糕哟，后天吗… :)

吴一一

感谢fellboy的解释，涨知识了。
- V0 Q% r" ]% g& C* y
不过对这两句的理解略有不同：

Most accidents in the home could be prevented.
3 ^7 X% i' o! t% y- _. i1 [$ ZMost accidents in the home could have been prevented.

* U) L4 P& [# |/ Q第一句我感觉，是在说一个general situation，其中的most accidents就是泛指，在谈这样一种可能性；
9 J" `  ]$ P' e/ B9 Q4 E而后一句，我的感觉是在表达对已经发生的真实事件的一种惋惜。

fellboy

嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也完全说得通。我认为需要讨论一下 could 的用法。
0 ^! \% f0 \! ^$ E5 L* y% r-
- U" S$ Q, f. X& A7 ]7 U在这儿，could 纯粹地去表达“(used to say that something is possible or might happen)可以，可能”。
Most accidents in the home could be prevented. 大多数家庭意外事故都是可以避免的。[could 词条——《朗文 4》]
跟这句话：Most accidents in the home could have been prevented.
* `# h& ~& Z2 [- M6 j我认为这两句话所表达意思上是相同的。
6 D8 q2 g) Y) |# g; H! Z  U  h同样还是在 could 词条下，
( Y0 S2 A' H7 x+ L  o, O( MIf you're not careful, you could get into even worse trouble. 如果你不当心的话，可能会陷入更大的麻烦。
当然，这句话是表达一个真实情形下的条件句。
8 ^; R0 W1 l7 W6 K$ S) m* z-
could have done 一定是表达虚拟语气吗？
) X. s& Q9 q8 b( JDon't worry—they could have just forgotten to call.  别担心，他们可能只是忘了打电话。[could 词条——《牛津 7》]
同样，这儿也是推测过去的某种行动，来表示“可能”。
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Michael was a great boxer. He could have beaten all his opponents. This one is a bit incoherent. He had the skill to beat all his opponents, but he didn't beat them all or he didn't even have a chance to try. (It doesn't seem that he was so great.
关于这句话，作者的意思是 He could have beaten all his opponents 这句话是 incoherent; ambiguous。为什么这样说？你可以试着先翻译一下这句话。
. |; X& D6 G9 C作者说它表达的可能是：
$ K% d! d7 K. n  J4 C6 Q5 G他有能力打败他的所有对手，但是却没有全打败他们，又或是他甚至没有机会上场。那么怎么说是“一名优秀的拳击手”呢？这就是 incoherent 的地方。
而，如果直接写成 Michael was a great boxer. He could beat all his opponents. 那么它就等于... He was able to beat ... 又等于 He had the skill to beat ...
当然，这上面有点扯远了，只是帮 elusty 解释一下。
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/ j4 D* C. [' p& |" x/ h另外，关于虚拟语气的争论其实有很多，《经济学人》先前就有一篇：
1 O: h  d& Y4 `Would that it were so simple | The strange tale of the subjunctive in English
这应该就是 elusty 所说的“过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过时了”。

csring

同问，这是为什么呢

ChenTianyao

Have you heard this sentence? "It could be worse."

kenfw

拙见：如果是could have been表示对过去的虚拟，意思是过去发生的事情原本可能会更加糟糕
+ A- k- j, O& ^$ W这个例句不是针对过去的情况，用could be是针对现在（说话当时）的情况

elusty

那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
4 l9 [5 v- w0 h
1 a9 w1 I2 y" @  m6 F) l虚拟语气并不是想用就用的，要考虑一下逻辑。
could have done的用法，是表示可能性很小或者几乎没有。如果是这样，还安慰自己干什么？
' I) a$ t4 w% h% h% y另外，单独从这个句子看，并不能断定，安慰和情况两者之间存在明显的时间先后关系，它们为什么不能是同时的呢？
+ c6 z( j% Z7 `7 g- g用could be更现实和真实一些，没有必要用could have done。当然，用了could have done也不能说没有道理（要看当时的语境），只不过它不一定比could be更好或更正确。
再，过去虚拟最好少用，生活中这样用的少，甚至有人不主张这种虚拟，有点儿过于了。能用一般过去，就尽量不用过去完成。

4 s/ L4 ]6 B* {2 ~7 |
' {* F5 l2 q+ n2 C+ K) Z" @$ }https://www.englishforums.com/En ... Past/ppzkk/post.htm

冰上走的小猫猫

elusty 发表于 2018-3-25 21:59
那就成了虚拟语气了。这和你上次问的一般过去时和过去完成时的问题，属于同类。
: `* _2 g* z( k# R
8 X% I3 D. g8 i( P虚拟语气并不是想用就用的 ...

( l* ]6 p# V) _1 z  J8 P/ i
完全没看懂您的这条回复。
# m8 f# m6 x; Q) b1 b4 Y3 ?+ Z
我不明白为什么贴了一个讲解incoherent的图，
6 A( b7 Z2 u+ J. u/ |
这个图是在讲解Incoherent这个单词是什么意思，没讲解虚拟语气。
作者的意思是前后两句话不一致，你既然说他是优秀的拳击手了，又说比赛都没赢，因此矛盾。
作者没说不让你用虚拟语气。而且这里只能用虚拟语气。
2 E1 ?. `; w! `$ Y! w7 e% K4 E- D
1 X# @! }7 H- y: E( k另外您对虚拟语气的理解：
“过去虚拟最好少用”，从来没听说过这个理论。
) |: Y0 s" b1 ?5 {- L“生活中这样用的少“，事实上不但不少，反而很多。
“甚至有人不主张这种虚拟”，请问谁不主张？
& X# k2 T/ e% K4 g6 ?“能用一般过去，就尽量不用玩去完成”，时态不是想用哪个用哪个，而是应该用哪个。这是“对”和“错”的区别，不是“好”与“不好”的区别。
( V1 ]0 ?4 S) j$ H

冰上走的小猫猫

3 ?' O. D3 f  ^

ChenTianyao 发表于 2018-3-27 17:13
7 G# J4 q: d( X/ t$ vHave you heard this sentence? "It could be worse."

& q- d* J, l, x* _" M' Q# |9 X
不要抛开语境谈问题
你这里的could可以是表达”对未来的猜测“

! D( ^, f+ @0 l8 y  _2 y# OA：We will very likely lose the battle. Our comrades will die gruesomely.
6 [0 c0 V0 O. F, o6 ]+ cB：We are unable to win the battle. That's for sure. But I think the situation could be worse.

elusty

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

非常感谢fellboy的解释，非常有营养。
感谢你查询了许多资料，解释很详细，很有说服力。

冰上走的小猫猫

fellboy 发表于 2018-3-29 18:46
嗯，我和 @elusty 的看法是一样的——“那就成虚拟语气了”。
0 ^" L5 `+ }* t7 I; L如果不把它理解成虚拟语气，我认为这个句子也 ...

9 _8 H: ~4 g; Y7 u: ?5 K
对于could 和 could have been d的用法区别当然是清楚的。
但是这个语境中如果不使用虚拟，那句子表达了什么意思呢？如果这里只是“猜测”的用法，句意说不通啊。
  p/ ?8 r5 ^/ _I consoled myself with the thought that things could be much worse.