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[语言求助] 强烈认为这个地方应该用would

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2018-9-22 17:48:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
    “It will make them as powerful as the gods,” he said., v6 c7 W; g- X% ]+ m& O+ z+ p0 R

    8 ?: h7 Y& M+ F% q  z我认为这里应该用would. 你们怎么看
    9 r' |# d5 @) Q+ t2 C+ }7 L! J9 `- |5 L  W

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    x

    评分

    1

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    该用户从未签到

    发表于 2018-9-22 19:39:17 | 显示全部楼层
    楼主,论坛里语法书这么多,好歹看点儿啊,用用心啊
    ' L3 d5 k8 U* r! _* U
    8 [+ q; o1 E8 C跟一本英语的书较劲,说它错了,这画面太美丽……3 ^* J* x. j7 I3 T; e
    9 A* |+ i/ Z& g& m! Z5 V
    英语里的虚拟语气这么用:https://en.wikipedia.org/wiki/Subjunctive_mood#English
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-9-26 03:50
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2018-9-22 23:58:05 | 显示全部楼层
    被LZ华丽地无视了, 透露一下书名呗。

    该用户从未签到

    发表于 2018-9-22 20:23:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 klwo2 于 2018-9-22 20:27 编辑 4 B; K! N( Z' M9 J
    moseedam 发表于 2018-9-22 20:15: Y* z2 e8 A, m$ g3 d% `7 i# M
    虚拟语气(虚拟假设)不是非要if从句的。。。。我举例的if从句是便于您理解。。。
    ' b: E5 H, `6 _* f3 L3 F! o ...
    3 J: X& A! _+ A( i6 w0 l
    英语里的虚拟语气并不是「意思上某事没有发生」就要用的
    2 k. A, K  Z/ F# o9 S. N4 ?! `9 M
    ; c7 u1 a) J1 q# V1 O6 ?: O* N' R$ c说这些我也累,百科:https://baike.baidu.com/item/%E8%99%9A%E6%8B%9F%E8%AF%AD%E6%B0%94
    ; u! ~8 Q0 h( [2 C6 ?# Z; W- U我发现百度百科讲得挺细致的嘛!记一记背一背啊
    9 g3 \! S  r( B: l2 P( Y' A2 I; v1 ^% A, s6 ^: b
    + F3 |) f  @; f
    * ?2 O1 C% ~( Q3 T
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-10-20 09:25
  • 签到天数: 91 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-9-22 20:06:58 | 显示全部楼层
    moseedam 发表于 2018-9-22 19:48$ k0 [* R, a4 \, M* p0 l' q+ r5 j
    It WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.) Q' D: j  S0 b3 ^) t: _* D8 i
    It will make humans as ...

    * M5 h* L4 G3 W1 b; L+ w这两句话太别扭了,实际上,既然后面用if,前面就不会用it了,正常的应该是Humans would be as powerful as the gods if I gave them fire as a gift.5 `" ?5 ^+ y6 n; ^8 S
    $ \; @; u& u, q. _
    你题目中说的那个句子看起来更像一个普通的句子,你把it换成fire或者giving them fire就好了,用will没什么错。

    点评

    但关键还是此处will和would含义的微妙不同。  发表于 2018-9-22 21:04
    对,你这句写的比我那句好。  发表于 2018-9-22 21:02
  • TA的每日心情
    擦汗
    2018-9-26 03:50
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2018-9-22 19:45:46 | 显示全部楼层
    相比词语的用法, 我对LZ看的书更感兴趣, 是pdf吗? 真是精美啊。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 18:54:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 moseedam 于 2018-9-22 18:59 编辑
    ( L' _- m$ P5 [' Y4 K; J
    trivialstuff 发表于 2018-9-22 18:41( I; v/ n0 S8 D2 L
    直接引语里用will没什么问题吧。
    . Y& r( o) F  y2 n) v9 M- e
    因为他就没有想过要给人类火,所以这里有个假设,有虚拟含义在里面。It WOULD make humans as powerful as the gods (if I gAve them fire as a gift).- k# j( i$ j1 y, V

    2 W& _" V9 v! r, n7 \3 }4 W. x& J
    1 a$ r7 X( ~; F但如果用will,就失去了这层含义。
    + W$ c; h2 T4 c- u7 A
    ; Y- x" ?/ B5 N/ d+ i$ V
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-9-22 18:41:41 | 显示全部楼层
    直接引语里用will没什么问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2018-9-22 19:07:20 | 显示全部楼层
    moseedam 发表于 2018-9-22 18:549 x" I3 I# q9 n4 o5 z' c
    因为他就没有想过要给人类火,所以这里有个假设,有虚拟含义在里面。It WOULD make humans as powerful as ...
    We use will to say what we believe will happen in the future.! L5 i1 v- ?# I. I3 r0 c% r. s! O
    5 v6 g0 ?# ~$ t' c
    https://learnenglish.britishcoun ... ammar/will-or-would

    ; ?5 Q9 h2 C( k  Z6 N! a/ v9 i! `3 e$ N  z$ j; d$ G) F
    宙斯应该是相信这做法会导致人类跟神一样强大,而不仅仅是假设它可能发生,所以我还是觉得will比较恰当。

    点评

    We use will to say what we believe will happen in the future. 这个对will的解释就是针对陈述语气说的。和虚拟含义根本不是一回事。  发表于 2018-9-22 19:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 19:48:03 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2018-9-22 19:39
    5 H! }: @6 E% v1 q8 ]4 s4 Q# i) v楼主,论坛里语法书这么多,好歹看点儿啊,用用心啊
    4 ~5 D5 j1 n4 @& X
    2 d+ X# n1 h, [+ I跟一本英语的书较劲,说它错了,这画面太美丽……

    2 t7 v/ F3 y" ?  N2 b$ u0 k7 `It WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.
    2 ~; {' S& ~& g; L$ _: zIt will make humans as powerful as the gods if I give them fire as a gift.2 Q) n% z$ l/ _/ j. V+ n

    0 \" h7 {2 T3 i您的水平这么高,请问这两句话在含义上的区别是什么呢?

    该用户从未签到

    发表于 2018-9-22 20:14:02 | 显示全部楼层
    moseedam 发表于 2018-9-22 19:48
    * {, ?  W) T5 C+ j, aIt WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.
    7 z* k5 i  Q8 `) X1 P4 MIt will make humans as ...
    8 c5 V/ Z% N3 R0 W& i/ v! @4 D) h
    1楼的句子是直接引语,不是从句( z5 }( U+ x; F* H  @
    ; ^! b: \" ]0 v' w; x, M8 m
    麻烦有点底子再跑来盛气凌人好吗?
    # x9 t$ J, H( W1 w. s
    9 v3 \) o/ U$ N' K7 l爱讨论语法,还死不认错的坛友就那几个,您要是某位的马甲,就别浪费时间了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 20:15:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 moseedam 于 2018-9-22 20:16 编辑 $ S/ M8 a0 t3 Q. p% |/ p. r9 W: r9 J  t
    klwo2 发表于 2018-9-22 20:14
    ' f% o0 c% z0 N9 n0 z9 T- B1楼的句子是直接引语,不是从句
    $ G) h  A" E% t3 c& e
    + ~. }( @% h! N7 }+ A麻烦有点底子再跑来盛气凌人好吗?
    - J" B8 Y0 L' A4 \2 X. H/ k
    8 L8 B* R! m5 t' R* `: e5 {2 ~

    1 j# V! u6 ?% s- \4 B0 K& N虚拟语气(虚拟假设)不是非要if从句的。。。。我举例的if从句是便于您理解。。。1 x1 d' t* t" S2 u3 f' ]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 20:37:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 moseedam 于 2018-9-22 20:47 编辑
    $ d% G- R( K  H2 k" Q
    klwo2 发表于 2018-9-22 20:23
    # Q' Y$ G* i3 F7 M) z6 |3 F英语里的虚拟语气并不是「意思上某事没有发生」就要用的& R& K. N; b. U( h4 {2 U3 E7 l

    8 z% q0 b/ z! E; K; H( j: i说这些我也累,百科:https://zh.wikipedia.org/ ...

    ( ?% j! l1 d8 K/ d4 \希拉里·克林顿在总统大选的时候可以这样发言:
    7 g. }' T, b0 ^" u7 y0 o- h1 K% _If I become President of the United States, I will make every effort to contain the unbridled rising of China, the strongest ally of an even more unbridled North Korea.' l1 d% m1 d* I( Q, `

    - v! P* x7 f! ?* x0 C- o" v/ B" y2 C2 e如果是一个美国小学生在写一篇老师布置的作文:" I& b+ z- u+ l: w
    If I were President of the United States, I would build a large baseball stadium in my neighborhood.% Q! h9 R0 U+ n! W# I! L; t! D
    ( |/ V/ ^! p: S6 P; O9 c7 k0 I
    您看我这上面这两句话写的对么?/ J8 Z' [7 N; {
    0 H' O: ^. N5 u; x; v% e
    进而我是这么理解的,您帮我看看有道理么4 N' h4 y, U7 B+ n- Z  V! u' K' c
    It WOULD make humans just as powerful as the gods.(虚拟假设,言外之意是我就不可能给人类火)
    ; i. ^! ]0 C8 L2 xIt WILL make humans just as powerful as the gods.(陈述语气,一般假设,给人类火是可能的,我现在说下给了会有什么结果)% U+ {0 }1 |* j6 r" q+ |7 M

    % q2 s+ k; M3 k: N4 a
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 20:56:16 | 显示全部楼层
    tsxf 发表于 2018-9-22 20:06
    6 v6 ~, A% G1 X4 b! Z' l这两句话太别扭了,实际上,既然后面用if,前面就不会用it了,正常的应该是Humans would be as powerful  ...

    " t( y6 s- h# g8 z8 z; g但你不觉得这句话用would才能更贴近Zeus的真实想法么?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-10-20 09:25
  • 签到天数: 91 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-9-22 21:17:15 | 显示全部楼层
    moseedam 发表于 2018-9-22 20:56
    " `% j! v; |. b. y但你不觉得这句话用would才能更贴近Zeus的真实想法么?

    8 I. _2 ?- o+ j- b用will更能表达宙斯的真实想法,因为宙斯是坚信给了火种会使人类会变得太强大的。这里并不是虚拟语气,只不过是用it代替了giving humans fire。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-27 00:32
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2018-9-22 22:19:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 moseedam 于 2018-9-22 22:20 编辑 " F9 A+ I0 A/ W, @! R% j1 h
    tsxf 发表于 2018-9-22 21:17
    ( S5 d7 a7 M! Q用will更能表达宙斯的真实想法,因为宙斯是坚信给了火种会使人类会变得太强大的。这里并不是虚拟语气,只 ...
    5 q$ e  X2 @3 A! q# b) I) n
    This ring would be 100 dollars worth if I sold it to the store.
    6 v' j7 P* G/ j8 o4 ?! {9 K. P/ @) |, [6 y( N$ L
    This ring will be 100 dollars worth if I sell to the store.
    & |* m8 {) A: v* A8 A( ^+ B1 o8 D( @. |4 Q
    你能看出这两句话的区别么,分别适用于什么语境?问题的关键就在这里
    ' ?9 u5 j( e3 W; t1 q* J: f0 W
  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-26 11:01
  • 签到天数: 278 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2018-10-2 19:15:01 | 显示全部楼层
    感觉楼主钻进虚拟、假设的牛角尖。Giving them fire will make them as powerful as the gods. 这句话的假设在哪?宙斯在陈述自己的判断,加上之前的拒绝给人类火种的事实,不是已经很明白,这是宙斯给出自己不给火种的理由么?2 }. e9 x6 K" m3 @1 S- y4 t
    附件中will的两种意思楼主可参考下。& T1 s9 V+ V: N0 z9 ^) ?5 y& b  c+ ^

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    x
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 00:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-12-22 23:27:16 | 显示全部楼层
    would 也可以的
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-11-9 12:44
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-1-3 17:25:20 | 显示全部楼层
    楼主读的什么书

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-17 10:32:22 | 显示全部楼层
    先说对虚拟的理解,比较同意楼主的意见。
    / a9 y% Q% i( v; h虚拟对现在和将来的表达:【如果出现 -- 条件从句(过去式)】,主句 (would). 这就是楼主主张用 would 而不能用 will 的原因。
    ; ^3 i, ]3 X+ M7 R* l, ?宙斯的意思是,要是给人类火,他们会像神一样强大(厉害)。我(们)不要给人类火,不让他们像神一样强大。/ M9 v$ Q8 y- \$ s, ~
    跟将来的真实情况相反,故而用虚拟,从这个角度讲,楼主没错。
    8 ^, b+ u" v# D# f- ?$ U$ K
    4 d  V" s) L2 V& m7 b+ }! Y但是,有几个问题:
    + F1 j+ c3 ~" F" C1, 可能宙斯的语法不是很好,他不会正确使用
    1 v* _) [( L$ ]% x4 s' M7 q2,尽管他懂,但是,日常说话他不顾忌那么多。4 @2 e" X6 x1 |8 W
    3, 作者自己不是很明白虚拟。
    # u0 q" ]! o2 Q7 |; k3 e1 T4, 作者模仿日常人们说话不在意语法的情形。
      h: n6 I- ~" a! e
    * i5 B6 x# t( ^6 _关于1,如果大家阅读新闻,会经常看到Trump在 twitter 上出错,被大家骂得不亦乐乎。却年的 pour in, pore in 招致几百上千人的猛烈批评。一两天前,Burger King 嘲笑他的 typo Hamburder./ o6 b4 F4 n1 H# F, d& C5 h* E& X. l

    & U1 W2 Q3 R% b% V2 q关于2, 跟4 是一回事,日常说话中,人们有时不去特别在意语法的正规性。我见过 JK Rolling 把 like 当 as 用, 如 like what I've told you before (非原话,类似于此,如果是考试,或正规说来,应当用 as 吧。)。朗文 suggest 词条所,日常人们会说 suggest someone does, 而正式情形下应该用 suggest someone do.+ b% _( t; x5 o2 z

    6 _2 e6 }* Z) [) t; m) z% ]关于3,我们应该明白,不是所有点 native speakers, native writers 都有 perfect grammar, 他们也犯错。时下的畅销书 Educated 中,有几处 本应是用 he 的,作者却用成了 him. 如果我们阅读稍多一点原文外刊,书籍,我们会时不时发现一些跟我们平常所理解的语法不一致的情形。% J3 N" O6 C6 x0 ^1 @. k% z6 V
    1 ]" ~+ u$ |7 o$ P
    下面一句,大家觉得 be 应该用什么形式 (present tense):
    , ~4 @5 P, r* f5 LAll this and more (be) fed into the system.% y) T4 b- o* B5 H' \1 `4 S
    8 C0 q1 S$ e2 \" G0 B
    总之,就语法、情景的理解而言,我认同楼主的意见。如果是考试,也应该是楼主的意见对。
    4 u( I! v9 [" k9 a% ?; ?3 I$ ?但日常实际应用,老外似乎不是特别在乎这些。
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