强烈认为这个地方应该用would

moseedam

“It will make them as powerful as the gods,” he said.

我认为这里应该用would. 你们怎么看
" P7 I3 [5 ^  i2 N/ m+ I6 t4 ~& P
& k: W: Z) d$ E( ~: |" @# O

klwo2

楼主，论坛里语法书这么多，好歹看点儿啊，用用心啊
7 k0 D, V" [4 n# t. H) L% k
跟一本英语的书较劲，说它错了，这画面太美丽……

英语里的虚拟语气这么用：https://en.wikipedia.org/wiki/Subjunctive_mood#English

九合诸侯

被LZ华丽地无视了， 透露一下书名呗。

klwo2

moseedam 发表于 2018-9-22 20:15
9 K6 O) O, C2 @2 ]; }/ k1 i4 U- x9 K虚拟语气（虚拟假设）不是非要if从句的。。。。我举例的if从句是便于您理解。。。
...

英语里的虚拟语气并不是「意思上某事没有发生」就要用的
: d& k+ Q, S5 X8 @8 c1 x% b: c
说这些我也累，百科：https://baike.baidu.com/item/%E8%99%9A%E6%8B%9F%E8%AF%AD%E6%B0%94
8 \9 J+ q% M8 G0 E: V& y# A* {我发现百度百科讲得挺细致的嘛！记一记背一背啊
% N6 q- c, L6 {0 p* I

% U" X0 I3 Q+ V) q: Z7 s$ @

tsxf

moseedam 发表于 2018-9-22 19:48
It WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.
7 K% T; G# S! u: PIt will make humans as ...

这两句话太别扭了，实际上，既然后面用if，前面就不会用it了，正常的应该是Humans would be as powerful as the gods if I gave them fire as a gift.
  ?3 P: N& j0 q" m+ \  W" r% F
你题目中说的那个句子看起来更像一个普通的句子，你把it换成fire或者giving them fire就好了，用will没什么错。

九合诸侯

相比词语的用法， 我对LZ看的书更感兴趣， 是pdf吗？ 真是精美啊。

moseedam

/ {+ O5 B. ^+ ]6 b; u

trivialstuff 发表于 2018-9-22 18:41
. D# k9 f5 f& `! O2 C. Z1 W( B" I直接引语里用will没什么问题吧。

因为他就没有想过要给人类火，所以这里有个假设，有虚拟含义在里面。It WOULD make humans as powerful as the gods (if I gAve them fire as a gift).
& u0 n% k( B& A; s6 M, u2 d4 C8 [

4 y8 O7 v2 x: w. H  a1 ?, Z! w但如果用will，就失去了这层含义。
# _, Z& g$ ^7 m+ {( f

trivialstuff

直接引语里用will没什么问题吧。

trivialstuff

moseedam 发表于 2018-9-22 18:54
) n* y/ ?9 E3 ~) w6 t, V5 A/ x; J因为他就没有想过要给人类火，所以这里有个假设，有虚拟含义在里面。It WOULD make humans as powerful as ...

We use will to say what we believe will happen in the future.

3 K6 T- P7 d& M* whttps://learnenglish.britishcoun ... ammar/will-or-would

宙斯应该是相信这做法会导致人类跟神一样强大，而不仅仅是假设它可能发生，所以我还是觉得will比较恰当。

moseedam

klwo2 发表于 2018-9-22 19:39
' N, K3 U3 t  o- e楼主，论坛里语法书这么多，好歹看点儿啊，用用心啊

+ Y4 d' A7 u2 ^7 A& w* x( r: t8 q跟一本英语的书较劲，说它错了，这画面太美丽……

) S% {2 }+ L3 \/ ~! yIt WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.
8 |" `; t" }, E/ wIt will make humans as powerful as the gods if I give them fire as a gift.

5 V0 L5 P, k  q' }* ?' Q" o您的水平这么高，请问这两句话在含义上的区别是什么呢？

klwo2

moseedam 发表于 2018-9-22 19:48
It WOULD make humans as powerful as the gods if I gAve them fire as a gift.
& t* s& A9 g7 a5 S3 cIt will make humans as ...

1楼的句子是直接引语，不是从句
; G7 V, {6 p  Z$ q- t- _
麻烦有点底子再跑来盛气凌人好吗？
# [7 {- n% }& S1 N
爱讨论语法，还死不认错的坛友就那几个，您要是某位的马甲，就别浪费时间了

moseedam

klwo2 发表于 2018-9-22 20:14
1楼的句子是直接引语，不是从句

( r9 n) J% p9 D( ~麻烦有点底子再跑来盛气凌人好吗？

  C4 [+ \# v9 s' y虚拟语气（虚拟假设）不是非要if从句的。。。。我举例的if从句是便于您理解。。。
1 g" o/ L/ f8 X( R! Q, W$ ~

moseedam

klwo2 发表于 2018-9-22 20:23
+ N5 y- l. w/ h2 m$ o8 R英语里的虚拟语气并不是「意思上某事没有发生」就要用的
' ^. `1 }( A- C) F
/ b( \! ^' F) N& n: }; n说这些我也累，百科：https://zh.wikipedia.org/ ...

1 P2 r9 i/ o, r( l; _希拉里·克林顿在总统大选的时候可以这样发言：
& i8 b* ?9 f' O2 I- d. KIf I become President of the United States, I will make every effort to contain the unbridled rising of China, the strongest ally of an even more unbridled North Korea.
8 d7 o2 x8 q" T( @' f
如果是一个美国小学生在写一篇老师布置的作文：
If I were President of the United States, I would build a large baseball stadium in my neighborhood.

您看我这上面这两句话写的对么？
% K( [- J- A1 Z( o8 N+ g
进而我是这么理解的，您帮我看看有道理么
. R$ k. K) ?! W0 T- BIt WOULD make humans just as powerful as the gods.(虚拟假设，言外之意是我就不可能给人类火）
It WILL make humans just as powerful as the gods.（陈述语气，一般假设，给人类火是可能的，我现在说下给了会有什么结果）
2 _1 U- N8 i9 }. Q( l* y( C$ W! a+ l

moseedam

tsxf 发表于 2018-9-22 20:06
这两句话太别扭了，实际上，既然后面用if，前面就不会用it了，正常的应该是Humans would be as powerful  ...

但你不觉得这句话用would才能更贴近Zeus的真实想法么？

tsxf

moseedam 发表于 2018-9-22 20:56
' y6 j1 W& l* J' w0 q但你不觉得这句话用would才能更贴近Zeus的真实想法么？

用will更能表达宙斯的真实想法，因为宙斯是坚信给了火种会使人类会变得太强大的。这里并不是虚拟语气，只不过是用it代替了giving humans fire。

moseedam

& W5 |5 j& i' W+ t6 A7 y

tsxf 发表于 2018-9-22 21:17
用will更能表达宙斯的真实想法，因为宙斯是坚信给了火种会使人类会变得太强大的。这里并不是虚拟语气，只 ...

7 \: a# Q0 P8 E7 T* x  H" C  m7 wThis ring would be 100 dollars worth if I sold it to the store.

This ring will be 100 dollars worth if I sell to the store.

6 Q8 r7 r  g& d' R, N! `你能看出这两句话的区别么，分别适用于什么语境？问题的关键就在这里
: X5 }. J( B( M- y5 ^

yingyuaihaozhe

感觉楼主钻进虚拟、假设的牛角尖。Giving them fire will make them as powerful as the gods. 这句话的假设在哪？宙斯在陈述自己的判断，加上之前的拒绝给人类火种的事实，不是已经很明白，这是宙斯给出自己不给火种的理由么？
# r0 T4 y% h' h2 @1 _; Z1 a附件中will的两种意思楼主可参考下。

duwujuhui

would 也可以的

zhin

楼主读的什么书

csw016

先说对虚拟的理解，比较同意楼主的意见。
: L& b6 O  }/ Q, ]3 Q1 |虚拟对现在和将来的表达：【如果出现 -- 条件从句（过去式）】，主句 （would）. 这就是楼主主张用 would 而不能用 will 的原因。
! ]1 e$ k; S( u) k宙斯的意思是，要是给人类火，他们会像神一样强大（厉害）。我（们）不要给人类火，不让他们像神一样强大。
跟将来的真实情况相反，故而用虚拟，从这个角度讲，楼主没错。

3 b8 F$ k! Q0 {8 o4 C8 F# `/ e- O- d但是，有几个问题：
9 ~6 i9 x6 X% {; y+ }- `1， 可能宙斯的语法不是很好，他不会正确使用 。
2，尽管他懂，但是，日常说话他不顾忌那么多。
8 e2 c. X/ d* Q4 D# X) T8 [1 B1 B3， 作者自己不是很明白虚拟。
1 J: ~% t% A# v3 R+ W8 u- `4， 作者模仿日常人们说话不在意语法的情形。

关于1，如果大家阅读新闻，会经常看到Trump在 twitter 上出错，被大家骂得不亦乐乎。却年的 pour in, pore in 招致几百上千人的猛烈批评。一两天前，Burger King 嘲笑他的 typo Hamburder.
( P1 y$ Y4 b. e5 a( N
; @7 p7 i9 B5 ^1 x6 D+ D关于2， 跟4 是一回事，日常说话中，人们有时不去特别在意语法的正规性。我见过 JK Rolling 把 like 当 as 用, 如 like what I've told you before （非原话，类似于此，如果是考试，或正规说来，应当用 as 吧。）。朗文 suggest 词条所，日常人们会说 suggest someone does, 而正式情形下应该用 suggest someone do.
6 q$ Y4 y8 a: k6 B/ O# B
& F6 J, j; l, _+ o! D1 C& b关于3，我们应该明白，不是所有点 native speakers, native writers 都有 perfect grammar, 他们也犯错。时下的畅销书 Educated 中，有几处 本应是用 he 的，作者却用成了 him. 如果我们阅读稍多一点原文外刊，书籍，我们会时不时发现一些跟我们平常所理解的语法不一致的情形。

下面一句，大家觉得 be 应该用什么形式 （present tense):
6 d: t5 ?9 }' i2 yAll this and more (be) fed into the system.
- T  o' z1 B* ^1 U: h( }/ U& W
! N1 [5 v' Q5 }1 V4 t0 z. I' \1 ]总之，就语法、情景的理解而言，我认同楼主的意见。如果是考试，也应该是楼主的意见对。
但日常实际应用，老外似乎不是特别在乎这些。