由【captive】看【麦克米伦双解】力压群芳

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1 q( H! y; L" Q! j  A5 @6 Z- d- i$ q' l《美国国家地理》原版英文资料
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' M$ k3 F$ I* ~2 k4 i5 V4 Y
8 V4 ?' d. q" |2 m, R0 B相信大家都能从图文中看出【captive dolphins】所处的环境和对应的含义
下面就来对比一下：
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《韦氏高阶双解》【captive animals 关在笼子里的动物】


3 h7 S  u; G; M2 p- I+ e4 g2 |《牛津双解 8 / 9》【captive animals 关在笼子里的动物】


《牛津双解 4》【a captive bird 被捕获的鸟。】

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《朗文当代双解 4 / 5》【captive animals 被关住的动物】
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# y# C4 `) j, V; w《柯林斯双解 8》【a captive animal 关在笼中的动物】
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1 p) a4 b9 p" M8 \& m% \《剑桥双解 4 / online》没有【adj】义项
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《美国传统》【captive birds 笼中被禁锢之鸟】
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《英汉大词典2 陆谷孙》【a captive bird 笼中鸟】
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* j# f% ~$ x% u% m《新世纪英汉 胡壮麟》【captive birds 笼中之鸟】


《新时代英汉 张柏然》【a captive animal 困兽】


) @& R0 L7 u" d( v" T* L. R- d$ d《21世纪大英汉 李华驹》【被俘的；被捕获的；被监禁的】


+ e: t  r7 j/ z1 ?9 c《新牛津 2》【a captive animal 一只被捕获的动物】

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4 m7 ]" }0 J" w( b4 {/ |《译文牛津 张柏然》【a captive animal 被猎获的动物】


《兰登韦氏》【captive animals 被关着的动物】
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8 K% \* C/ p: ~' P6 D( V《文馨》【a captive bird 笼中鸟】【captive animals 被关起来的动物】


9 X+ S% [  O# |7 z; Z: B《远流》【被关押的；受控制的】
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以上除了《剑桥》没有给出【形容词】义项外，大同小异都是【关在笼中的、被捕获的、被关住的】
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最后再来看看《麦克米伦双解》【a captive wild animal（野生动物）圈养的】
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  a6 N3 L8 j' f$ V7 C被捕、被关，当然是 captive 所含的动物所处的一种状态，在例句中的解释也是合理的
但结合上面的图文资料，只有【麦克米伦】的【圈养】才有那么一种神韵，译出了精髓
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信天无雨

老哥，你又找个借口秀字典了

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私以为猎获，和捕获，没有实质上的差别。klwo大佬说猎获，有已死之意，大概是因为猎，这个字本身有杀害、残害之意。

7 v0 L- Y# k* i3 I但猎捕，捕猎，我觉得应该是并列结构的词吧，所以也没有太大的差异。我们现代汉语也说，猎头，就是寻求之意，和捕头倒是差不多，呵呵，开个玩笑。
当然对于猎捕，是不是并列结构，我也不清楚，或许猎捕、猎杀，是动补结构也不好说。无论汉语水平、英语水平，我是差得很。
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所谓hunt captive deer，就是抓来的野鹿，圈养起来以供hunt。hunt这个词，本身也和猎一样，除了杀，还有捉的含义。比方说Webster's New World里头的定义： to go out to kill or catch (game) for food or sport。
# d: c& V. ~- n- [; [当然Vocabulary上倒是比较直接：To hunt is to track and kill an animal for fun or food. In Italy, they use pigs to hunt truffles. In the US, they use shotguns to hunt deer.
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% S+ J$ c! f3 n0 K6 l5 w# e所以，猎的词义大概更丰富一些，所以才有猎捕，和猎杀，大概就是为了让猎表达的语义更精确。
. ]4 y- E+ y! g: W( ~$ J
, q2 `& K* ?8 b+ \& }/ e' x- G班门弄斧，贻笑大方，肤浅之见，权当一看。

klwo2

/ N; d) U/ T5 y' g7 I0 \# R3 U
; z. c. c( u0 \0 B说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：

5 v# o0 z  S3 T; f4 j牛津高阶双解(第四版)：

Wild animals don't breed well in captivity.圈着的动物繁殖不好。

牛津高阶9:

captive breeding (= the breeding of wild animals in zoos, etc.)
3 n% Z6 r% g1 B/ |" i野生动物的圈养

麦克米伦双解翻译得好，有原文的功劳。原文明确提示了「kept in a place such as a park or zoo instead of being allowed to live in its natural environment 」

, D: S: [0 F/ |2 J: z1 F. C2 D7 F
补充：我觉得「笼中鸟」「困兽」这两个没什么问题，「captive + 动物」本身并不传达「养」，只是现实生活中有联系而已，不说也可以。

chenboeli

Microsoft Bing Dictionary也有一例：
( M  d( S( Q0 D4 g/ o1 m% H$ s3 R>> adj.  kept as a prisonera captive wild animal is kept in a place such as a park or zoo instead of living in its natural environment
4 ?( o5 o. `) P; y0 `0 d9 c楼主是不是得改标题了？

klwo2

补充：英汉大词典为首的少数几本英汉，用「猎获物」对应captive，不妥。「猎获」往往暗示动物已经死了呀！
# m3 A: s1 F% n2 l* [$ s! v' {
5 |' \2 ]! d3 P8 j! b9 f; P「captive + 动物」，只是说被关起来了，考虑到词源，说「捕获」也行，但是「猎获」就差得远了

/ @- ~0 f! N1 {( z

145. But rules and regulations can only be as effective as the consciences of those involved in the business of buying, selling and hunting captive deer.
( K) r$ Z0 u( |( {& V7 FJun 1, 2015 - Washington Times

0 o' Y, K4 {9 w7 y6 C# R喏，上文这个句子，「captive deer」做hunt的宾语，佐证说「猎获」根本不对

sszl

klwo2 发表于 2019-11-5 21:01
- z% P- m5 m7 J& }% o) `' m% _说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：
) \" c7 C0 G+ w5 H# d" `9 Z' ~& I* N
) N+ \) [, k* _8 K. g- _) f牛津高阶双解(第四版)：

笼中鸟、困兽，无大碍；我主要是想表达，各大词典的大义项中没有突出这层含义

changkaishen

信天无雨 发表于 2019-11-6 08:43
老哥，你又找个借口秀字典了

where  where 好可爱啊哈哈哈

wyyzx123

klwo2 发表于 2019-11-5 21:01
说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：
3 ~3 s3 h; o8 E6 R) i( O# F
% y7 Y) [) V7 F8 d9 G0 o* w1 I9 F! N牛津高阶双解(第四版)：

请问版主，麦克米伦双解-hugh 这个版本在论坛分享过吗？。。。没有搜索到。

xuanxuexuanyu

wyyzx123 发表于 2019-11-7 10:18
请问版主，麦克米伦双解-hugh 这个版本在论坛分享过吗？。。。没有搜索到。 ...

) |. q/ d( `4 ?! `% p0 K6 B7 @" T真巧 我也正在找

klwo2

i52 发表于 2019-11-6 06:21
私以为猎获，和捕获，没有实质上的差别。klwo大佬说猎获，有已死之意，大概是因为猎，这个字本身有杀害、残 ...

「猎」是专指「捕捉禽兽」，是「捕捉」下面的小类，这时不能用在人身上。

captive 的意思是「imprisoned or confined」，强调被关起来的状态，人和动物都适用，至于是怎么被关起来的，前因后果如何，本身不应该再放大、强调了，只是因为captive 跟capture同源，所以说「捕」还过得去。

《英汉大词典》非要把「捕」下面的小类「猎取」也要拎出来说，而hunt 才是「猎取」最合适的字，所以读者看到hunt captive deer就会疑惑，你不是说captive是被猎取的吗，怎么又被猎取一遍？

JKLBZZ

楼主这个麦克米伦双解-hugh 在那儿能找到啊，谢谢

artour

牛津才是正宗：

2 @/ {* R) h4 L' _! U' @& U& n牛津同时也给出的需要点明“圈养”的语义环境
captive breeding (= the breeding of wild animals in zoos, etc.)
, s- ^9 J9 h+ ?7 i6 R野生动物的圈养

孙明明

饭吃吃吃vvv刚刚好好

MYsedulous

这个啊，和英语辞典没有太大关系，而是汉译的问题。
# m5 K! X4 G8 H9 r- I& w( h. c5 h我手头有一本张其春与其伉俪合著的《英汉新辞典》（大陆名：《简明英汉词典》，实际上我给论坛上的朋友推荐过）在captivity条就有这样一则：
+ Q% `: N- V6 |3 y8 d# Ewild animals in captivity 豢养中的野兽，那么“豢养”势必是“圈养”，其通假字为“圂”，四周是围起来的。我看，此译比“圈养”更好。

aijunfeng

klwo2 发表于 2019-11-5 21:18
9 B& C9 N2 L* V: p* A补充：英汉大词典为首的少数几本英汉，用「猎获物」对应captive，不妥。「猎获」往往暗示动物已经死了呀！
  q; T0 c  K9 a) Y) t ...

! o% \: U3 [) z我也认为捕获和猎获不一样，捕获更不是圈养的意思。猎获有目的是是杀来吃的，捕获，可能只是玩乐，或者研究或者做标本，或者捕获后，把它从居民区带离，放回山上，或者只是捕获了，还不知道要怎么办。而圈养也是有目的性的，圈养是为了让它活，至少暂时还没有杀了它的想法。猎获，和圈养，都是指长期的目的，捕获是指当下的事件，不涉及目的。把捕获当作一种状态——圈养，来引申，有些偏离了，我认为。

enginekk

楼主给我指明了方向 赞呀