由【captive】看【麦克米伦双解】力压群芳

sszl

% \- l# `/ `6 x. h《美国国家地理》原版英文资料
2 [, N* D- C9 W6 Y  `4 u
4 m  ~$ j$ p7 y" X2 G( L/ I
相信大家都能从图文中看出【captive dolphins】所处的环境和对应的含义
. a' a! H& K. Q: W下面就来对比一下：

. N  S7 @. Y( H: f- m7 q; g% j《韦氏高阶双解》【captive animals 关在笼子里的动物】


《牛津双解 8 / 9》【captive animals 关在笼子里的动物】

! h! g2 J0 h" g9 q) K; c0 [  c2 [
《牛津双解 4》【a captive bird 被捕获的鸟。】

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《朗文当代双解 4 / 5》【captive animals 被关住的动物】


《柯林斯双解 8》【a captive animal 关在笼中的动物】


《剑桥双解 4 / online》没有【adj】义项


8 {% b! A  f7 v. U" b《美国传统》【captive birds 笼中被禁锢之鸟】
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" W1 A- s5 V0 h0 J1 u
《英汉大词典2 陆谷孙》【a captive bird 笼中鸟】

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, ~6 r6 C: g; K# L% P! d《新世纪英汉 胡壮麟》【captive birds 笼中之鸟】

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《新时代英汉 张柏然》【a captive animal 困兽】
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* H1 y; r2 w( d
: J  A5 w5 m- X" N9 I4 i《21世纪大英汉 李华驹》【被俘的；被捕获的；被监禁的】
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3 g8 H  E5 u, [8 ^& H! V/ L' X, n《新牛津 2》【a captive animal 一只被捕获的动物】
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《译文牛津 张柏然》【a captive animal 被猎获的动物】

5 P# ?+ a& N0 s
《兰登韦氏》【captive animals 被关着的动物】
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, N8 Y% @. S7 s" _" D4 \
《文馨》【a captive bird 笼中鸟】【captive animals 被关起来的动物】
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+ R$ T) c  \; P: V" G- T2 n《远流》【被关押的；受控制的】

' T" O" G/ ~. t
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以上除了《剑桥》没有给出【形容词】义项外，大同小异都是【关在笼中的、被捕获的、被关住的】
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最后再来看看《麦克米伦双解》【a captive wild animal（野生动物）圈养的】


被捕、被关，当然是 captive 所含的动物所处的一种状态，在例句中的解释也是合理的
( r( Q* v' Q7 [但结合上面的图文资料，只有【麦克米伦】的【圈养】才有那么一种神韵，译出了精髓
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信天无雨

老哥，你又找个借口秀字典了

i52

# J5 R' z2 X) |( v# B, f私以为猎获，和捕获，没有实质上的差别。klwo大佬说猎获，有已死之意，大概是因为猎，这个字本身有杀害、残害之意。
. [% ~: S* s/ N3 L7 Q
但猎捕，捕猎，我觉得应该是并列结构的词吧，所以也没有太大的差异。我们现代汉语也说，猎头，就是寻求之意，和捕头倒是差不多，呵呵，开个玩笑。
当然对于猎捕，是不是并列结构，我也不清楚，或许猎捕、猎杀，是动补结构也不好说。无论汉语水平、英语水平，我是差得很。
/ D8 _& R, z, Z, ^; o
所谓hunt captive deer，就是抓来的野鹿，圈养起来以供hunt。hunt这个词，本身也和猎一样，除了杀，还有捉的含义。比方说Webster's New World里头的定义： to go out to kill or catch (game) for food or sport。
1 W! {' {7 ~+ S! ?" \当然Vocabulary上倒是比较直接：To hunt is to track and kill an animal for fun or food. In Italy, they use pigs to hunt truffles. In the US, they use shotguns to hunt deer.
0 g+ s- J5 v4 l
/ O6 K. t( ^; f3 k; q* @所以，猎的词义大概更丰富一些，所以才有猎捕，和猎杀，大概就是为了让猎表达的语义更精确。

班门弄斧，贻笑大方，肤浅之见，权当一看。

klwo2

说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：
7 t6 v( e- [' ]9 H, Q- x1 e
- _' @' R( `: }8 p* M- l/ v: G牛津高阶双解(第四版)：

Wild animals don't breed well in captivity.圈着的动物繁殖不好。

- l4 r: d" w$ y牛津高阶9:
& A6 s  V) O9 ~8 h# ?3 M: ?

captive breeding (= the breeding of wild animals in zoos, etc.)
野生动物的圈养

& a3 M: R1 P! i1 x
麦克米伦双解翻译得好，有原文的功劳。原文明确提示了「kept in a place such as a park or zoo instead of being allowed to live in its natural environment 」


# P- f, [  G- O& x补充：我觉得「笼中鸟」「困兽」这两个没什么问题，「captive + 动物」本身并不传达「养」，只是现实生活中有联系而已，不说也可以。

chenboeli

Microsoft Bing Dictionary也有一例：
>> adj.  kept as a prisonera captive wild animal is kept in a place such as a park or zoo instead of living in its natural environment
楼主是不是得改标题了？

klwo2

补充：英汉大词典为首的少数几本英汉，用「猎获物」对应captive，不妥。「猎获」往往暗示动物已经死了呀！

) T6 k) x# C) M  l6 x7 i3 _「captive + 动物」，只是说被关起来了，考虑到词源，说「捕获」也行，但是「猎获」就差得远了
1 l; l  L; Z, s9 y
( N0 {& _; W( k2 W9 D

145. But rules and regulations can only be as effective as the consciences of those involved in the business of buying, selling and hunting captive deer.
Jun 1, 2015 - Washington Times

8 z; J0 D# u3 K5 V/ x喏，上文这个句子，「captive deer」做hunt的宾语，佐证说「猎获」根本不对

sszl

klwo2 发表于 2019-11-5 21:01
& z: \& a( z, @, A& a说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：
/ D" h  S# p9 z# K
牛津高阶双解(第四版)：

+ _, J- g7 U6 D2 ~4 t2 I5 d笼中鸟、困兽，无大碍；我主要是想表达，各大词典的大义项中没有突出这层含义

changkaishen

信天无雨 发表于 2019-11-6 08:43
9 o) n* P* {' @+ r老哥，你又找个借口秀字典了

  k2 T, B5 c, |* f; I& t' P2 M where  where 好可爱啊哈哈哈

wyyzx123

klwo2 发表于 2019-11-5 21:01
! Y" b3 a2 }8 H说「圈」的不止麦克米伦双解一家喔：
* ?" }6 g) o  D' W9 `
* e( y0 U; I  E0 S$ |牛津高阶双解(第四版)：

6 s8 d' }5 f/ E3 Z7 j请问版主，麦克米伦双解-hugh 这个版本在论坛分享过吗？。。。没有搜索到。

xuanxuexuanyu

wyyzx123 发表于 2019-11-7 10:18
; u  S: H0 C. Z/ @, E请问版主，麦克米伦双解-hugh 这个版本在论坛分享过吗？。。。没有搜索到。 ...

8 q: a' t3 K/ z, T# ]真巧 我也正在找

klwo2

i52 发表于 2019-11-6 06:21
私以为猎获，和捕获，没有实质上的差别。klwo大佬说猎获，有已死之意，大概是因为猎，这个字本身有杀害、残 ...

「猎」是专指「捕捉禽兽」，是「捕捉」下面的小类，这时不能用在人身上。

captive 的意思是「imprisoned or confined」，强调被关起来的状态，人和动物都适用，至于是怎么被关起来的，前因后果如何，本身不应该再放大、强调了，只是因为captive 跟capture同源，所以说「捕」还过得去。
. }5 H6 s* L! s3 k0 C% p
5 `/ y9 L! \; j3 P8 U6 X《英汉大词典》非要把「捕」下面的小类「猎取」也要拎出来说，而hunt 才是「猎取」最合适的字，所以读者看到hunt captive deer就会疑惑，你不是说captive是被猎取的吗，怎么又被猎取一遍？

JKLBZZ

楼主这个麦克米伦双解-hugh 在那儿能找到啊，谢谢

artour

牛津才是正宗：
+ L" K) Q2 X: V
牛津同时也给出的需要点明“圈养”的语义环境
$ W- ]6 _, o- ~; Q2 P, h8 x6 a+ _captive breeding (= the breeding of wild animals in zoos, etc.)
' K1 q5 K& @, E野生动物的圈养

孙明明

饭吃吃吃vvv刚刚好好

MYsedulous

这个啊，和英语辞典没有太大关系，而是汉译的问题。
我手头有一本张其春与其伉俪合著的《英汉新辞典》（大陆名：《简明英汉词典》，实际上我给论坛上的朋友推荐过）在captivity条就有这样一则：
' m2 l( Q5 ~1 A/ T* o8 k, [, _0 Z2 Q/ _wild animals in captivity 豢养中的野兽，那么“豢养”势必是“圈养”，其通假字为“圂”，四周是围起来的。我看，此译比“圈养”更好。

aijunfeng

klwo2 发表于 2019-11-5 21:18
, T3 W# m* a0 r5 w+ ]0 ?补充：英汉大词典为首的少数几本英汉，用「猎获物」对应captive，不妥。「猎获」往往暗示动物已经死了呀！
...

我也认为捕获和猎获不一样，捕获更不是圈养的意思。猎获有目的是是杀来吃的，捕获，可能只是玩乐，或者研究或者做标本，或者捕获后，把它从居民区带离，放回山上，或者只是捕获了，还不知道要怎么办。而圈养也是有目的性的，圈养是为了让它活，至少暂时还没有杀了它的想法。猎获，和圈养，都是指长期的目的，捕获是指当下的事件，不涉及目的。把捕获当作一种状态——圈养，来引申，有些偏离了，我认为。

enginekk

楼主给我指明了方向 赞呀